Перейти к публикации

Выбор листогиба для производства металлических дверей


Рекомендованные сообщения



Да не собираюсь я тоннажем середину длинномера  додавливать, я наоборот предлагаю брать систему бомбирования, которое управляется с ЧПУ, будь она электромеханическая или гидравлическая. Мне больше нравится электромеханическая, т.к. там присутствует обратная связь (сообщение 14).

Это уже дополнительные деньги и геморы в обслуге, нафига эти системы в производстве дверей? Простота-основа производства :laugh:

 

Всех с наступающим!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

DMG.RAN, в первом сообщение был озвучен бюджет. Производители, которых Вы привели, в него не попадают.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а можно весь текст целиком.

Я привел выдержку из описания пресса Farina модели PFO-PS 250-35. Собственно, больше там об активной системе гидравлической компенсации ничего нет. Могу добавить, что применяется известный узел от Hoerbiger SI 524 Crowing-accumulator.pdf датчик обратной связи - оптическая линейка длиной 5 мм. Управление DA 66 We. Версия основного софта 2.5.12. Модель выпуска 2008 года.Преимущества данной системы - позволяет получать одинаковый угол по всей длине гибки без дополнительного напряга для оператора, а также гнуть детали не только симметрично относительно середины пресса без изменения угла гибки как абсолютного, так и по длине.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Tad, только производитель HYDRONAUT, а не HOERBIGER

Вот здесь можно скачать много технической документации: http://www.hydronaut.it/media/

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну пусть будет Гидронавт. Но гляньте у Хёербигера опции А в даташитах на системы PVM, IPA... У Гидронавта главные компоненты тоже от немцев.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, пропорциональный клапан давления HOERBIGER.

post-21816-0-66016100-1388596907.jpg

post-21816-0-09758000-1388596956.jpg

 

У меня возникло два вопроса:

1. Какая гидростанция у этого пресса?

2. Какой усилитель используется для  этого клапана.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Не важно какой поставщик в вашем городе или в вашем регионе.

Вы заказчик, вы платите деньги. То что вы закажите, то вам и привезут.

Пообщайтесь с теми кто эксплуатирует подобные машины в вашем регионе, не поленитесь приедьте  к кому нибудь в гости посмотрите работу машины в реальных условиях.

 

Абсолютно согласен с vad0000 по поводу выбора машины: 4 оси + антипрогиб ЧПУ.

 

Сразу продумайте какой инструмент необходим. При заказе станка правильно укажите какой тип крепежа под инструмент вам необходим.

Часто базовый инструмент входит в комплект поставки, но он не подходит под многие задачи. Возможен вариант пересмотреть базовый и вместо него взять другой инструмент.

Этому стоит уделить внимание!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1. Какая гидростанция у этого пресса?

Насос Denison T7BBS, главный блок HB 50174, блок поддержания высоты HB 94334, пропорцилнальные клапаны направления типа PRL - от Hoerbiger.

 

Какой усилитель используется для  этого клапана.

HV 02871. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Baykal APHSB 2606x90 неплохой выбор , т.к. по сути это немец , сделанный в турции. в Москве есть демозал , можно посмотреть .и в принципе оттуда напрямую купить .

APHSB 2606x90 с контроллером EC4 и ручным антипрогибом уже 72 еврика, добавить ось R, контроллер получше и управление "бомбированием" с ЧПУ - в бюджет не укладывается.

 

 

минимальный наружный радиус при угле 90 градусов - требуется взять инструмент с маленьким раскрытием - что автоматически увеличивает требуемую мощность. и уменьшает точность кстати

так понимаю, что на толщину листа 1,5-2 мм оптимальный угол ракрытия 12 ?

 

 

ребра жесткости - отдельные элементы или имеется в виду формовка на листе ?

отдельные элементы

 

 

я бы сразу прикидывал станок на обрабатываемую длину 3 метра, запас будет полезным

бюджет очень ограничен, а работать хочется

 

 

Не важно какой поставщик в вашем городе или в вашем регионе. Вы заказчик, вы платите деньги. То что вы закажите, то вам и привезут.

хотелось бы приобрести у поставщика со своего региона с номральным сервисом, чтобы в случае чего не плясать с бубном вокруг станка

 

 

Сразу продумайте какой инструмент необходим. При заказе станка правильно укажите какой тип крепежа под инструмент вам необходим. Часто базовый инструмент входит в комплект поставки, но он не подходит под многие задачи. Возможен вариант пересмотреть базовый и вместо него взять другой инструмент.

Крепление Amada-Promecam, но есть вопросы ширине стола. На что она вляиет и какое крепление надежнее? И вообще не понятно, если стол ширие самой матрицы, то как ее (матрицу) центрировать относительно пуансона?

Еще раз хочу повториться, задача найти надежный вариант с необходимым минимумом под сегодняшние нужны (производство дверей) в ограниченный бюджет.

Всем спасибо.

Изменено пользователем Karal
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
так понимаю, что на толщину листа 1,5-2 мм оптимальный угол ракрытия 12 ?
Это минимальная, а не оптимальная ширина ручья матрицы.
бюджет очень ограничен, а работать хочется
Не забывайте, что при длине гибки 3 метра расстояние между боковыми стенками пресса будет около 2600 мм, так что для вас обрабатываемая длина 3000 мм не роскошь, а необходимый минимум.
но есть вопросы ширине стола
Принцип такой - чем уже стол, тем больше возможностей для гибки. Широкие столы используются для широких матриц - не ваш случай. Вам нужен стол шириной ок. 90 мм.
Полагаю оптимальная мощность 80-100т.
Опять таки - если хотите гнуть точно, зто минимум, а не оптимум.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Не забывайте, что при длине гибки 3 метра расстояние между боковыми стенками пресса будет около 2600 мм, так что для вас обрабатываемая длина 3000 мм не роскошь, а необходимый минимум.
Расчитывал уложиться в длину 2,5, т.к. при гибке двери боковые полки не высокие и должны спокойно входить в расстояние между инструментом и стойкой.
Опять таки - если хотите гнуть точно, зто минимум, а не оптимум
Ок. Непонятно тогда для чего выпускают прессы с мощностью 60 т на 2,5 метра.
Принцип такой - чем уже стол, тем больше возможностей для гибки. Широкие столы используются для широких матриц - не ваш случай. Вам нужен стол шириной ок. 90 мм.
А как центирруется сама матрица например шириной 60 мм на столе в 90 мм? Ну и центровка матрицы относительно пуансона?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Расчитывал уложиться в длину 2,5, т.к. при гибке двери боковые полки не высокие и должны спокойно входить в расстояние между инструментом и стойкой.
Тогда придется снизить требования к точности размера полки.
Непонятно тогда для чего выпускают прессы с мощностью 60 т на 2,5 метра.
Для своих задач. Хотя я бы такой не приобрел по любому - минимум 80 Тонн.
Ну и центровка матрицы относительно пуансона?
Матрица всегда устанавливается соосно с пуансоном, независимо от того, установлен ли соосно с пуансоном стол. Способов центровки много, относительно точный - по щупам. Многие столы имеют стандартное посадочное место для матрицы.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

А как центирруется сама матрица например шириной 60 мм на столе в 90 мм? Ну и центровка матрицы относительно пуансона?

 

 

Обычно матрица зафиксирована в переходнике (постель) 

Крепления для нижнего инструмента (матрица) бывают различные, для вашей системы крепления:

или

Установленная Матрица зажатая в переходнике центрируется относительно верхнего инструмента при помощи боковых регулировочных винтов 

Но до регулировки нижнего инструмента необходимо правильно выставить верхний инструмент

В любом случае на наладку приезжает специально обученный человек, который просто обязан все показать и рассказать.

Былобы очень хорошо пообщаться с коллегами, партнерами о компаниях чьи предложения вы рассматриваете на предмет сервисного обслуживания.

Просто что б не было такого, что на вопрос: как настроить инструмент? вы получили ответ типа - мы дадим запрос производителю, ответ ждите через неделю!

 

Вам успехов в ваших начинаниях.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Baykal APHSB 2606x90 неплохой выбор , т.к. по сути это немец , сделанный в турции. в Москве есть демозал , можно посмотреть .и в принципе оттуда напрямую купить .

APHSB 2606x90 с контроллером EC4 и ручным антипрогибом уже 72 еврика, добавить ось R, контроллер получше и управление "бомбированием" с ЧПУ - в бюджет не укладывается.

 

 

минимальный наружный радиус при угле 90 градусов - требуется взять инструмент с маленьким раскрытием - что автоматически увеличивает требуемую мощность. и уменьшает точность кстати

так понимаю, что на толщину листа 1,5-2 мм оптимальный угол ракрытия 12 ?

 

 

ребра жесткости - отдельные элементы или имеется в виду формовка на листе ?

отдельные элементы

 

 

я бы сразу прикидывал станок на обрабатываемую длину 3 метра, запас будет полезным

бюджет очень ограничен, а работать хочется

 

 

Не важно какой поставщик в вашем городе или в вашем регионе. Вы заказчик, вы платите деньги. То что вы закажите, то вам и привезут.

хотелось бы приобрести у поставщика со своего региона с номральным сервисом, чтобы в случае чего не плясать с бубном вокруг станка

 

 

Сразу продумайте какой инструмент необходим. При заказе станка правильно укажите какой тип крепежа под инструмент вам необходим. Часто базовый инструмент входит в комплект поставки, но он не подходит под многие задачи. Возможен вариант пересмотреть базовый и вместо него взять другой инструмент.

Крепление Amada-Promecam, но есть вопросы ширине стола. На что она вляиет и какое крепление надежнее? И вообще не понятно, если стол ширие самой матрицы, то как ее (матрицу) центрировать относительно пуансона?

Еще раз хочу повториться, задача найти надежный вариант с необходимым минимумом под сегодняшние нужны (производство дверей) в ограниченный бюджет.

Всем спасибо.

 

я бы б/у амаду посмотрел тогда в вашем случае. 

 

http://www.nppfost.ru/ru/

 

к примеру

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Итак, с учетом всего выше сказанного, сегодня по новой запросил предложения от поставщиков. Вот что получилось:

 

1. Ками-Сибирь - SMD  PBВ 110/3100-4С - 77137 $

Гидравлической компенсацией прогиба рабочего стола. Оси Y1,Y2,X,R. ЧПУ: Delem DA56

 

2. Ками-Сибирь - SMD  PBB 80/2550 - 68 362 $

Гидравлической компенсацией прогиба рабочего стола. Оси Y1,Y2,X,R. ЧПУ: Delem DA56

 

3. Durmazlar Durma AD-S 25100 - 64480 Евро

Цифровой контроллер Cybelec ModEva 10S или Delem DA 66W. Оси Y1,Y2,X,R. Электромеханическая компенсация прогиба стола.

 

4. Абамет-НСК AMB 10031 - 2960т.р.

Оси Y1, Y2, R, Z1, Z2. ЧПУ Delem DA-66T.

 

Предложенные станки в наличии в Москве или на подходе, т.е. минимальные сроки поставки. 

Из предложенного почему-то больше склоняюсь к Durm'е, но смущает, что нет сервиса в Новосибирске.

Абаметовский станок AMB на полном "фарше" за те же деньги и сервис под боком.

Вообщем совсем запутался. Помогите рабозбраться.

Изменено пользователем Karal
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. ЧПУ

     1-е место однозначно DELEM 66T

     2-e - Cybelec ModEva 10S или Delem DA 66W

     3-е - Delem DA56

2. Гидравлика

  Не уверен, но думаю, что у всех производителей - HOERBIGER. Надо Вам уточнить.

3. Механика задних упоров

 Пресса PBB, только под маркой YAWEI (был на этом заводе), сам устанавливал. Параллельность балки не мог установить точнее 0,3 мм по всей длине. Считаю, это очень грубо. И сами "пальцы" как-то не очень.

Надо Вам уточнить, упоры какого производителя (механика)  ставят DURMA  и AMB.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гидравлика Не уверен, но думаю, что у всех производителей - HOERBIGER. Надо Вам уточнить.
SMD: Гидравлическая система: Bosch Rexroth, (Германия), Масляный насос Sumitomo, (Япония).

Durma: гидравлика от Rexroth и Bosh.

AMB: нет данных в КП, буду уточнять.

Какое наибольшее усилие у Durma и AMB? И какой вес одного и другого?
AMB 3 метра 8050кг, Durma 2,5 метра 8900кг. Почему такая разница? Стоит задуматься.

По упорам тоже буду уточнять.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
почему-то больше склоняюсь к Durm'е
Я тоже. Только к модели 30100))  ЧПУ DELEM - более надежное, чем CYBELEC. У Дурмы есть еще одно немаловажное преимущество - больший просвет и ход балки. Насчет сервиса - правильно сомневаетесь, надо обеспечить.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • IgnatvKudrin
      Для нашего производства требуются постоянно инструментальные пружины для штампов. Сейчас заказы обрабатываются довольно долго - до 2-х месяцев. А у нас сроки на штампы 1-2 месяца с испытанием, доработкой и т.п. Хотелось бы найти поставщика, у которого уже есть склад с данными пружинами или кто может доставить за 1 месяц.   Пружины стандартные по ISO, но на всякий случай приложил каталог. Вот список пружин, которые нужны очень срочно:   LR 32 x 44 - 1 шт. LR 25 x 51 - 2 шт. LB 63 x 89 - 7 шт. LB 32 x 102 - 10 шт. LB 32 x 89 - 20 шт. LB 32 x 76 - 12 шт. LB 32 x 51 - 6 шт. LB 25 x 127 - 9 шт.   Готов выслушать все предложения. Возможно даже есть те, кто сможет изготовить подобные пружины с такими же параметрами. 20231101.pdf
    • bubblyk
      Знатоки форума, подскажите, как смоделировать простую (на первый взгляд) задачу термомеханики в упругой постановке.   Есть брусок правильный формы ака кирпич, в котором генерируется НЕРАВНОМЕРНОЕ удельное тепловыделение (HGEN). Задняя и передняя поверхности конвективно охлаждаются с известными (но различными) коэффициентами теплоотдачи и температурами жидкости/газа. Свойства кирпича (теплофизика + механика) принимаются зависящими от температуры. Постановка - стационарная Собственно вопрос : как грамотно смоделировать температурное поле в кирпиче с учетом температурного расширения?   Исходный код приложил.     Надеюсь на коллективный разум и опыт! EPTH2D.mac p.s.   Если есть опыт решения этой задачи в Ansys WB, тоже можно сюда приложить командные вставки.
    • OutXL
      Это было давно использовал NC-Link  и данную инструкцию. The Maho.docx
    • Mikhail_Podgornyj
      Добрый день, кто может поделиться SKF Bearing V1.6 (ANSYS App)? Заранее благодарен!
    • alexqwq10
      В данных корпусах ничего лишнего быть не должно. Максимум шпильки заземления, в количестве предусмотренном для конкретного корпуса. Рассматривал очень много подобных корпусов разных производителей и данная проблема актуальна для подавляющего большинства.
    • MFS
      Коллеги, приветствую, нужно штамповать на горячую из алюминиевого сплава (АК6 или около того) заготовки размером 280*180*12. Подскажите, пожалуйста, параметры пресса для такой заготовки - размеры, усилия. А есл дадите пример такой марки и модели, более менее подходящей для этой работы (нашего или импортного), то будет и еще лучше. Заранее спасибо!
    • Elbaro
      Добрый день. Уже несколько дней пытаюсь найти на просторах инета макрос, позволяющий менять материал выделенных деталей в сборке. У меня есть макрос это делающий, но только в открытой детали, заставить его работать в сборке не получается. Может кто поделится ссылкой или часть кода? Спасибо.
    • maxx2000
      @ANT0N1DZE чтобы ответить на этот вопрос надо вспомнить что экранирует СВЧ, а что для него прозрачно.
    • Александр1979
      В параметре 4018 задаётся метод позиционирования. Какой тип выбран у вас?
    • Bot
      АСКОН, российский разработчик инженерного программного обеспечения и ИТ-интегратор, подвел итоги 2023 года. Выручка компании выросла на 47% и достигла 5,6 млрд рублей, штат сотрудников увеличился до 1250 человек. Клиентская база пополнилась тысячью предприятий и сегодня с решениями АСКОН работают почти 16 000 заказчиков из всех отраслей промышленности и строительства. Смотреть полностью
×
×
  • Создать...