Osiris

Биткоин

138 сообщений в этой теме

Наблюдаю давно за этим гусём. Там уже миллиарды и все похоже на лоховскую пирамиду. Часть регуляторов включая ФР США его признает как средство платежа. Что собственно уважаемое общество думает о сабже?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Я думаю, что надо было влезать в своей время, а теперь уже поздняк)). Но еще есть Litecoin и прочее. А вообще валюта с постоянной дефляцией - довольно странная штука, я не понимаю, как это может работать. Маргинальная, имхо, штука.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

IMHO - чисто теоретический финансовый инструмент, созданный очень умными людьми, но неспособный стать мировой валютой, поскольку не учитывает всех особенностей человеческой психологии, направленной на постоянное обогащение. В качестве бреда можно было бы предположить, что его в приказном порядке установили как мировую валюту со всеми созданными для него правилами. Все пузыри лопнули бы мгновенно, что отразилось бы первым делом опять таки на простом народе, а не финансовых воротилах. Хотя и второй путь легко представить. В попытках придания свойств обычных финансов биткойны просто легко превратятся в привычную всем валюту, утратив все свои изначальные достоинства

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Меня все мучает такой вопрос, если есть супер-компьютеры, то почему нельзя запустить на любом из них эту програмку и собрать весь оставшийся урожай монеток ) ? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Меня все мучает такой вопрос, если есть супер-компьютеры, то почему нельзя запустить на любом из них эту програмку и собрать весь оставшийся урожай монеток ) ? 

А кто сказал, что нельзя?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А кто сказал, что нельзя?

 

Вроде сколько то там еще их осталось, видимо не запустили и не выбрали ресурс. А сколько в среднем на обычном компе будет генерироваться монетка ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Меня все мучает такой вопрос, если есть супер-компьютеры, то почему нельзя запустить на любом из них эту програмку и собрать весь оставшийся урожай монеток )?
Сейчас уже поздно, на данный момент объем вычислений для эмиссии биткойна столь велик, что, несмотря на его возросшую стоимость, не отбивается стоимость электричества, потраченная на запитывание компа. Есть специализированные чипы, из них собирают фермочки, там вроде бы можно что-то такое выгадать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сейчас уже поздно, на данный момент объем вычислений для эмиссии биткойна столь велик, что, несмотря на его возросшую стоимость, не отбивается стоимость электричества, потраченная на запитывание компа. Есть специализированные чипы, из них собирают фермочки, там вроде бы можно что-то такое выгадать.

 

И даже очень быстрый комп не поможет ?  А по времени сколько генерировалась первая монетка и сейчас ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Монетки даются за "решение блоков".  В среднем за час решается 6 блоков. За решение каждого блока даётся 25 монеток. Решения выполняются группами, от объёма вклада вычислительных мощностей в решение определяется количество монеток для каждого участника. В зависимости от конфигурации компьютера (видеокарты) можно примерно посчитать доходность тут: btcsec.com/calculator/

 

Собрать суперкомпьютер и забрать себе все монетки не получится, т.к. сложность меняется динамически, в зависимости от скорости решения предыдущих 2016 блоков. При быстром решении сложность увеличивается, чтобы решалось в час 6 блоков. и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цена биткоина за день скачет +/-200 $.

Какой нормальный человек будет продавать товар за биткоины? Утром продал товар на штуку баксов за 2 биткоина(по 500$-1 монету).Вечером курс упал на 200 баксов.

С учетом долгого  вывода в кеш(до 1 месяца).За это время цена может очень сильно изменится.

Инструмент очень удобный- анонимность , надежность.

Но постоянно прыгающая стоимость- это большой минус.

Нужна жесткая привязка в чему-то. Либо к золоту, либо установить жесткий курс. Тогда инструмент станет совершенным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я думаю, что надо было влезать в своей время, а теперь уже поздняк)). Но еще есть Litecoin и прочее. А вообще валюта с постоянной дефляцией - довольно странная штука, я не понимаю, как это может работать. Маргинальная, имхо, штука.

Инвестировать надо в то в чем понимаешь. Это вообщем главное правило. Но что происходит с биткоином я не могу на голову натянуть. Как нечто эмитируемое компом и не имеющее поддержки экономики эмитента и центробанка стало деньгОй. Обычные деньги это эквивалент товаров и услуг, средство накопления ну и относительно небольшая часть идет на обмен, спекулятивные сделки и пр. Последнее и определяет текущий курс валюты. В случае с биткоином какая их часть имеет оборот? Амазон пока что их не принимает ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Я думаю, что надо было влезать в своей время, а теперь уже поздняк)). Но еще есть Litecoin и прочее. А вообще валюта с постоянной дефляцией - довольно странная штука, я не понимаю, как это может работать. Маргинальная, имхо, штука.

Инвестировать надо в то в чем понимаешь. Это вообщем главное правило. Но что происходит с биткоином я не могу на голову натянуть. Как нечто эмитируемое компом и не имеющее поддержки экономики эмитента и центробанка стало деньгОй. Обычные деньги это эквивалент товаров и услуг, средство накопления ну и относительно небольшая часть идет на обмен, спекулятивные сделки и пр. Последнее и определяет текущий курс валюты. В случае с биткоином какая их часть имеет оборот? Амазон пока что их не принимает ;)

 

Биткоин удобный инструмент, которым люди оплачивают свои покупки на специальных сайтах(типа СилкРоад) в ТОРе.

Liberty Reserve совершенной системой была.

Только один минус- она была централизованна - её закрыли.

Биткоин- децентрализован ,его закрыть нельзя. Поэтому  власти смирились с ним.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Биткоин- децентрализован ,его закрыть нельз

Но можно поступить как Китай ... 

Народный банк Китая обвалил курс биткоина

http://lenta.ru/news/2013/12/18/bitdown/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Биткоин- децентрализован ,его закрыть нельз

Но можно поступить как Китай ... 

Народный банк Китая обвалил курс биткоина

http://lenta.ru/news/2013/12/18/bitdown/

 

Они только запретили использовать-В2P.

P2P - пока можно(личное пользование).

Если бы они хотели закрыть эту систему- у них бы ничего не получилось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Обычные деньги это эквивалент товаров и услуг, средство накопления ну и относительно небольшая часть идет на обмен, спекулятивные сделки и пр.
Сейчас все, в общем, наоборот. Объем спекулятивных сделок превышает реальный товарооборот. Ну это еще если оставить за скобками дерривативы и не говоря уже о том, что ЦБ - частные конторки и никакого обеспечения за эммитируемое выкатить физически не могут. Так что весь курс держится на доверии, и чем, собственно биткойн хуже?

Фишка скорее в том, что эту валюту нельзя эммитировать по желанию - общий объем ограничен. Что крайне неоднозначно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Так что весь курс держится на доверии, и чем, собственно биткойн хуже?
Обычные деньги обеспечены гособязательствами (хочется в это верить). Биткоин только спросом аудитории (что-то я ей не верю). Чеканить монету всегда была привилегия короля т.е государства. Битки уже имеют огромную стоимость и обмениваются на реальные деньги. Что дальше будет? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не понятно в чем фишка этой децентрализации? И сейчас все понимают, что доллары это такие же ничем не обеспеченные бумажки как и евро и йены.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Bitcoin – система децентрализованного управления. Работает на концепции Proof of Work.

Минусов у этой концепции очень много.

Proof of Stake – новая, совершенная концепция. Исключающая детские болячки Bitcoina( других форков Coina)  и возможность взлома сети(атака 51%).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Где добывают биткоины: Фотографии с фермы криптовалюты в Китае

Всё больше энтузиастов отстраивают огромные дата-центры, которые соревнуются друг с другом не только в добыче биткоинов, но и в совершенстве систем охлаждения.

Недавно активист биткоин-движения Джейкоб Битсмит побывал на одной из крупнейших ферм по майнингу биткоинов, расположенной в Китае.

Она представляет собой четыре хранилища площадью около 3 000 квадратных метров и вскоре увеличится вдвое. Look At Me публикует фотографии, сделанные Битсмитом.

 

http://www.lookatme.ru/mag/live/experience-reports/207275-chinese-bitcoin-farm-photos

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

7d885fe03840.jpg

------------

Кто ж знал ?? :sad::g::doh::bleh:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Таки как себя должен чуйствовать человек, который прикупил пригоршню монеток в начале этого десятилетия?:g:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А подумайте по-другому, со стороны "теорий заговора". Суть майнинга в том, что вы расшифровываете "нечто" из шифра, который на самом деле везде используется, в том числе в шифровании соединений HTTPS. Ну представьте, что какой-то хитрый и богатый дядя решил обогатиться и взломать код к счету в банке. Или украсть военные и прочие дорогие секреты. Ядерные технологии, к примеру. Получил заказ от Аль-Каиды и подобных. Создал задачу и роздал по миру за денежки. И все думают, что майнят бабло, а на самом деле ищут способ взлома для нехороших дядей. И когда задача решится (код подберут полностью) - все это станет никому не нужно. И рухнет эта пирамида, а организаторы получат то ли бабло, то ли власть над миром, то ли ядрЁную зиму для планеты...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@GS ты зачем старую поднял, мы ж новую начали :smile:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, Bully сказал:

ты зачем старую поднял, мы ж новую начали :smile:

Дык эта живее...:bleh:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, zerganalizer сказал:

И все думают, что майнят бабло, а на самом деле ищут способ взлома для нехороших дядей.

Или днк шифруют по программе Boinc.

Надеюсь видюхи массово повалят на авито, и можно будет что-нить стоящее оторвать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, zerganalizer сказал:

А подумайте по-другому, со стороны "теорий заговора".

https://yandex.ru/search/?text=бритва хэнлона&&lr=2

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, soklakov сказал:
1 час назад, zerganalizer сказал:

А подумайте по-другому, со стороны "теорий заговора".

https://yandex.ru/search/?text=бритва хэнлона&&lr=2

ну дык это... Есть "теория заговора" и "теория хаоса". Несложными (или сложными) манипуляциями одну причину можно выдать за другую:smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, Bully сказал:

можно выдать за другую

можно. бритва состоит в рекомендации, как поступать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 24.12.2013 в 02:44, Osiris сказал:

Что собственно уважаемое общество думает о сабже?

Как понимаете - надо было брать в 2013-м)

В 24.12.2013 в 11:44, Leonid-Z88 сказал:

Но постоянно прыгающая стоимость- это большой минус.

Нужна жесткая привязка в чему-то.

Биток очень жестко привязан сам к себе. Он как земля. Его не становится больше.

Поэтому стоимость будет только расти. Соррян)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, soklakov сказал:

Биток очень жестко привязан сам к себе. Он как земля. Его не становится больше.

Поэтому стоимость будет только расти. Соррян)

Биткоин - это пустота. Ноль. Ничего. Он ничем не обеспечен, кроме потребностей террористов и прочего подполья, торгующего детьми, наркотиками, ядерными боеголовками и прочим незаконным товаром. Он будет до тех пор, пока в него верят и им хотят платить или от налогов уходить.

 

Давайте я придумаю какие-нибудь виртуальные рубли, пардон, zergos, которыми толпа народа вдруг захочет расплачиваться как взаимо-обязательствами. Смотрели кино "заплати за другого"? Тоже отличная валюта, пока в нее верят и хотят пользоваться. Уж даже воздух продавать выгоднее - он тоже в ограниченном количестве.

 

Вот начну генерить 3D-модели - пусть они станут валютой, их тоже непросто генерить и все сложнее новые модификации создавать. Пусть их валютой сделают вместо всяких "коинов". Их хотя-бы материализовать можно, отпечатав в каком-то материале, например, в платине и продать с выгодой. Чем мои генеративные модели хуже биткоина в роли одной из мировых валют? Тоже майнить можно...

https://www.shapeways.com/shops/amalham

111.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
49 минут назад, katalex-3 сказал:

Биток - средство утилизации QE :)

И всем всё стало понятно. QE - это что?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, zerganalizer сказал:

Он будет до тех пор, пока в него верят и им хотят платить или от налогов уходить.

И это будет сколько... как Вы думаете? год? легко. два? легко. десять? почему нет? 50? почем бы и да? 100? где причины, чтобы остановиться?

1 час назад, zerganalizer сказал:

Давайте я придумаю какие-нибудь виртуальные рубли

Да пожалуйста. Только вы уже опоздали. Даже крипты уже тысячи вариантов. Биток застрахован тем, что он первый)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 minutes ago, zerganalizer said:

QE - это что?

6XPBaCC.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, soklakov сказал:

Биток застрахован тем, что он первый)

Первым родился - первым и умрет. С грохотом (ибо самый тяжелый)! :5a33a36721bd3_3DSmiles(15):

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, zerganalizer сказал:

Первым родился - первым и умрет. С грохотом (ибо самый тяжелый)!

Думайте еще:biggrin:

Вы, конечно, не на экзамене, но ответ неверный)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, soklakov сказал:

Вы, конечно, не на экзамене, но ответ неверный)

Мало пирамид умирало? Эта просто устроена иначе, чтобы цикл жизни удлинить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, zerganalizer сказал:

Эта просто устроена иначе, чтобы цикл жизни удлинить.

У этой цикл жизни бесконечный. Как у земли, сэр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, soklakov сказал:

У этой цикл жизни бесконечный. Как у земли, сэр.

Кто сказал? Сгенерят все коины - и что с ними делать-то? Я за коины работать не буду, а вы?

Еще скажите - госдолг Америки есть бесконечная пирамида...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу