Перейти к публикации

Расчет центробежного вентилятора


FonAgrik

Рекомендованные сообщения

Теперь возник вопрос определения кпд. Как мне можно узнать момент для затраченной мощности  
 

 

померить фазовый ток :D

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


 

Теперь возник вопрос определения кпд. Как мне можно узнать момент для затраченной мощности  
 

 

померить фазовый ток :D

 

Вы имеете ввиду электрический ток ? :D Нет, мне нужно с помощью средств Flowvision определить момент, который потом я на частоту вращения умножу :D

В характеристиках, которые я снимаю, есть момент по осям Х,Y и Z. Но для него нужно еще указать сечение, где снимать момент. Если брать входное сечение, то уж слишком маленькие там значения получаются... Или я не правильно понимаю и он как-то по-другому определяется?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вы имеете ввиду электрический ток ?

 

Самый лучший параметр, сразу все учтено автоматически. Я в этой проге не работаю, но в аналогичных програмках выбирается поверхность лопатки (лопаток). Наверное что то подобное здесь должно быть.  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 FonAgrik

 

Давайте не будем мешать все в одну кучу. Интерфейс FV не имеет никакого отношения к тому, что вы не можете вычесть одну величину из другой и не хотите открыть документацию.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 FonAgrik

 

Давайте не будем мешать все в одну кучу. Интерфейс FV не имеет никакого отношения к тому, что вы не можете вычесть одну величину из другой и не хотите открыть документацию.

Посмотрел я документацию, прежде чем написать! Понятно, что по логике надо одно из другого вычетать.

Вопрос возник после того, как я вывел характеристику Полного давления на входе и выходе, и получил перепад около 4 кПа (-1500 на входе и 2500 на выходе), что не соответствует истине. Так что для себя считаю свой вопрос не лишним.

Потом, нигде в документации не нашел описание других характеристик, в т.ч. Местный момент что подразумевает? При расчете кпд, если я беру местный момент во вращающейся поверхности, то значения получаюся около 4%! (3,5 куб.м/с расход, 1500 Па давление, 341 рад/с ч.в.,и момент! 400) Размерность момента Н*м?

P.S. все же интерфейс планируется дорабатывать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как определили ? Реальная моделька есть ? 

Да, я хочу сверить данные расчетов с испытаниями реального колеса. Сходимость по давлению есть, если мерить во входном сечении. А вот с кпд не получается пока посчитать (в жизни измерялся фазовый ток :D)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А вот с кпд не получается пока посчитать

 

Киньте скрины что ли, если это возможно. Интересно посмотреть на модельку лопаток и какие скорости получились :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

пока нет возможности скрины дать, но на лопатках скорость меняется где-то в районе 50-70 м/с.

Изменено пользователем FonAgrik
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 FonAgrik

 

Если не найдено описание неких характеристик в документации, то, видимо, они не для пользователей.

Касаемо момента, то он равен силе*плечо. Т.к. в FV все в системе СИ, то ед.изм Н*м.

Сида это в общем случае давление интегрированное по поверхности.

Если открыть документацию и пролистать раздел Постпроцесинга, то можно найти Характеристики, где увидеть, что силу можно получить задав в Характеристике по нужному ГУ переменную Давление. Там же, задав плечо вы получите и Момент.

Все это описано в документации. В Самоучителе приведены примеры, как получать с помощью Характеристик те или иные вещи.

Я пока не понял, в чем трудность с чтением документации в части теории.

 

Касаемо сходимости или расходимости с экспериментом, то помочь ничем конкретным не можем. Порой приходиться много перелопатить различных постановок прежде чем начинаешь к эксперименту вопросы задавать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

a_schelyaev

Для чего тогда некоторые характеристики оставили в программе, раз пользоваться нельзя?

Также в х-ке Давление есть пункт МоментХ (Y,Z), его нельзя брать? Только через силу и плечо рассчитывать? Взяв момент по оси вращения оттуда для ГУ вращающихся лопаток кпд получил на уровне 40% в рабочей точке. В жизни побольше конечно есть должен быть.

 

Опять по поводу давления :D значит мне для расчетов все-таки нужно брать перепад (разницу входа и выхода) или достаточно на входе проверить разряжение. Ранее вы говорили, что только на входе, но тогда сходимость вроде бы есть. И вот откуда на выходе Полное давление получается около 1500 (просто Давление где-то 70). Он же должен дуть в атмосферу, откуда там столько статики? 

 

Буду пробовать еще модель слабосжимаемой жидкости, может лучше сходимость будет?

Изменено пользователем FonAgrik
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

a_schelyaev

Для чего тогда некоторые характеристики оставили в программе, раз пользоваться нельзя?

Выявляют слишком любопытных пользователей...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 FonAgrik

 

Если используется постановка задачи, то я не особо удивлен, что результат будет нефизичен.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...

Скажите пожалуйста, а как определить момент вращения колеса с учетом момента инерции его самого и массы? Эти характеристики же учитываются только при подвижном теле

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да, только при подвижном теле.

 

А как вы хотели? через вращение подобласти?

 

Это разные задачи: 

задача А - определить воздействие среды на твердое тело с массовыми характеристиками и степенями свободы - решается только подвижным телом, т.к. частота вращения не постоянная.

Задача Б - определить воздействие твердого тела на среду - массовые характеристики тут не важны, можно решать через подвижное тело или через регион с вращением.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • TVM
      Для общего развития интересовался. И на предложение, спроектировать крышечку - там все просто, не ведусь. 
    • Gorich
    • Нанософт разработка
      Одним из эффективных способов осуществления строительного надзора является использование результатов лазерного сканирования с построением 3D-моделей, что дает наиболее полную информацию о строительных объектах с привязкой к пространственным, инфраструктурным и центральным инженерным коммуникациям. Институт «Сибгипробум», активно работающий над совершенствованием мониторинга и созданием цифровых двойников, использует комбинацию технологий «Платформа nanoCAD + ReClouds» как бесшовную инженерную среду для проектирования и для работы с облаками точек. Комплексную поддержку при внедрении программных решений предоставила компания «Бюро САПР» – премьер- и фокус-партнер компании «Нанософт» по направлениям «Конструкции», «Инженерия» и «Землеустройство».   О компании АО «Сибгипробум» – институт, на протяжении 65 лет специализирующийся в области проектирования предприятий лесной и целлюлозно-бумажной промышленности, объектов глубокой химико-механической переработки древесины, а также разрабатывающий проекты экологических и энергетических объектов. В проектной деятельности институт активно использует технологии лазерного сканирования и информационного моделирования. Исходная ситуация ·        Отсутствие возможности оперативного повсеместного контроля строительства на промплощадке. ·        Отсутствие актуальной трехмерной модели объекта, которую в дальнейшем можно было бы сопоставить с облаком точек. ·        Сжатые сроки, которые не позволяли создать трехмерную модель. Задачи цифрового мониторинга ·        Поиск изменений между отчетными периодами. ·        Подсчет объемов монтажа. ·        Поиск пространственно-временных коллизий. Сравнение облака точек в двух отчетных периодах на графике строительства – S-кривой. Красным подсвечено то, что изменено (это было сделано на другой платформе)   Оптимальное технологическое решение можно выбрать в зависимости от степени сложности точечной задачи в рамках цифрового мониторинга. Продемонстрируем это на конкретных примерах. Прикладная задача 1: проверка проектного положения монтируемого оборудования и конструкций. Выбранная технология: Платформа nanoCAD для совмещения 2D-чертежей с облаком точек. Алгоритм работы технологии: загрузка исходного облака точек формата LAS в nanoCAD импортом NPC → создание удобной ПСК для сравнения облака точек в нужном ракурсе → копирование чертежа и совмещение по «точкам доверия» (например, по колоннам здания) → создание сечения → поиск отклонений. Полученный прикладной результат: разрез на определенной отметке показал отклонение по колоннам здания, из-за чего стена построена «криво». Благодаря этим данным авторский надзор перепроверил расчетные значения и скорректировал решения. В результате эту стену пришлось укреплять дополнительными металлоконструкциями. Плюсы и минусы технологии Плюсы: Минусы: ·        не требуется трехмерная модель; ·        простая технология, которую может освоить каждый; ·        низкие требования к аппаратному обеспечению; ·        низкая стоимость контроля проектных решений без выезда на площадку. ·        трудозатратно, если требуется проверить несколько разных разделов в одной точке; ·        проверка происходит в рамках одного сечения; ·        каждый раз в новом месте проверки требуется совмещение чертежа и облака точек.     Поиск отклонений в конструкциях путем совмещения 2D-чертежей с облаком точек в Платформе nanoCAD   Прикладная задача 2: анализ деформации оборудования – цилиндрической печи. Выбранная технология: ReClouds для сравнения облака точек печи с ее 3D-моделью. Алгоритм: загрузка исходного облака точек (в формате LAS) и цилиндра, выполненного в виде 3D-солида, равного диаметру печи → совмещение 3D-моделей → использование команды ReClouds Сравнение → побор опытным путем радиуса отклонения (вылет точки от нормативного положения) → создание градиентного графика отклонений → поиск отклонений. Полученный прикладной результат: выявлены отклонения трубы от нормативного положения: вмятина и провисание. Наглядный способ проинформировать проектировщиков и строителей, на какие участки следует обратить внимание, чтобы принять решения о ремонте, частичной или полной замене. Эффективность использования ReClouds ·        Автоматизация обработки данных 3D-сканирования. ·        Работа в знакомой инженерной среде с интуитивно понятным интерфейсом. ·        Высокая скорость работы. ·        Минимум финансовых и аппаратных ресурсов. ·        Интеграция со специализированными решениями. ·        Гибридность используемых технологий: Платформа nanoCAD и ReClouds позволяют одновременно работать с 3D-моделью, 2D-чертежом и облаком.                                         Анализ деформации цилиндрической печи с помощью ReClouds. Справа красным и зеленым цветом подсвечена сама труба   Отклонения трубы от эталонного 3D-солида: слева видна вмятина, справа – провисание трубы Мнение пользователя Павел Владимирович Коротких, главный специалист – руководитель группы отдела по цифровизации инженерных процессов и данных, АО «Сибгипробум»   «Когда геополитическая ситуация обострилась и были введены санкции, перед нашим институтом, как и перед предприятиями многих других отраслей, встала задача импортозамещения.   Много где возникали сложности, но было очень отрадно знать, что базовое инженерное ПО нам есть чем заменить. Этим ПО стала Платформа nanoCAD, которая оказалась намного большим, чем просто скопированный зарубежный продукт.   Из стандартного функционала хотелось бы отметить, во-первых, Диспетчер чертежа, который позволяет удобно осуществлять менеджмент чертежей; а, во-вторых, базовые операции при работе с облаками точек: импорт/экспорт, настройки визуализации, подрезку, сечения и т.д.   Использование ReClouds – вертикального приложения к Платформе nanoCAD – дало нам расширенные возможности взаимодействовать с облаками точек, при этом оставаясь в единой инженерной среде.   Обнадеживает активное развитие продуктов со стороны разработчика и неуклонно растущее комьюнити пользователей».   О компании «Нанософт» «Нанософт» – российский разработчик инженерного ПО: технологий автоматизированного проектирования (CAD/САПР), информационного моделирования (BIM/ТИМ) и сопровождения объектов промышленного и гражданского строительства (ПГС) на всех этапах жизненного цикла, а также сквозной цифровизации всех процессов в производстве. Миссия компании – формирование условий для массового оснащения российского рынка лицензионными, качественными и доступными отечественными программными продуктами. «Нанософт» помогает своим заказчикам достичь импортонезависимости в области инженерного ПО и нацелена на развитие собственных технологий в фокусе реальных потребностей. Это позволяет гарантированно защитить критически важную ИТ-инфраструктуру, что особенно актуально сейчас, когда западные вендоры уходят с рынка, замораживают поставки ПО и техническую поддержку. Все программные продукты компании включены в Единый реестр российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных. Официальный сайт: nanocad.ru.  
    • Raven
      Спасибо всем кто, ответил Проблема была в том что в БД свойство было строковое не массив, хотя в бизнес-моделере свойство с таким же именем было массивом типизированых ссылок.
    • Raven
      Привет. Подскажите почему может не отображаться пункт меню Вид - Применяемость
    • Gorich
      Я вот не совсем понял где и что смотреть...а руководство по эксплуатации от станка ну так сказать такое себе...там какие то совсем основы... нашел там типо какой то общий сброс...это не сможет помочь?)
    • Viktor2004
      а как проверить шпиндель, хорошо ли он держит инструмент? Не снимая шпиндель и не разбирая его
    • gudstartup
    • gudstartup
      почитайте руководство по эксплуатации я думаю или в сервисе или в пусконаладке нажмите кнопку plc  вы сигнал определили?
    • Gorich
×
×
  • Создать...