Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения



Что то вы не в ту степь, нет ни какой выталкивающей силы, так как шарик полностью погружен в воду и реакция на воду будет нулевая

На тело, погруженное в воду действет выталкивающая сила. Определяется объемом тела, а не степенью погруженности. А вот пересилит ли она силу тяжести, дело  десятое.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что то вы не в ту степь, нет ни какой выталкивающей силы, так как шарик полностью погружен в воду и реакция на воду будет нулевая

Круче Архимеда. Но в данном случае Вы правы, ибо речь идёт просто о вычитании объёмов шариков.

 

soklakov

Тогда вопрос. Поместим на дно левой чаши маленького синего гнома с лебедкой. Пока теннисного шарика нет. Потом приземляем его(шарик) на поверхность воды. Ситаем, что шарик ничего не весит. Гном прицепляется лебедкой к шарику и начинает его топить. Вес чашы плавно уменьшается в процессе?

 

Вес чашы не изменяется, ибо воды сколько было - столько и осталось. Такая же картина и со стальным шариком. А реакции (в случае пинг. шарика) действуют внутри системы и на вес не влияют.

 

Правда, может иметь значение цвет гномика... Только не знаю - в плюс или в минус. :biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вес чашы не изменяется, ибо воды сколько было - столько и осталось.
 Ой ли? Выталкивающая сила не меняется, но меняется в большую сторону подъемная сила (его нет только если шарик на поверхности)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще немного обсуждений


 

 

Никто не хочет написать уравнения равновесия?

Давай выкладывай) Даже с ними будут различные мнения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Похоже, это следующий самолет  :biggrin:  Я остановлюсь на этом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Неоднозначно...

В данном случае выталкивающая сила не имеет значения (реакции внутри системы).

С точки зрения крестьянской логики всё однозначно:

1. Имеем два сосуда с одинаковым количеством жидкости,

2. Погружаем в каждый сосуд одинаковое по объёму тело (независимо от плотности тела),

3. В результате имеем увеличение объёмов (на одинаковую величину), при этом вес жидкости в каждом сосуде остаётся прежним.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ок) Вот решение. Более того масса и плотность стального шарика не играет роли в определении перевеса.

 

PS: У нас на работе я заразил весь наш отдел) В итоге написал решение.

 

PPS: не забываем что такое внутренние силы и что такое внешние силы при составлении уравнений равновесия.

 

post-16358-0-07256200-1386172423_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для правого сосуда система разомкнута, представь себе, что ты вдавливаешь в бочку с водой большой надувной мяч. Теперь представь, что эта бочка на весах. В случае со стальным шаром тебе не нужно вдавливать, его вес тебе поможет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ок) Вот решение. Более того масса и плотность стального шарика не играет роли в определении перевеса.

 

PS: У нас на работе я заразил весь наш отдел) В итоге написал решение.

 

PPS: не забываем что такое внутренние силы и что такое внешние силы при составлении уравнений равновесия.

 

attachicon.gifqH9gVUJ0D_k.jpg

Поколебали мою уверенность. Но, всё равно в расчёте что-то не так. Стальной шарик не имеет значения, т.е. его параметров не должно быть в формулах. В данном случае, крестьянская логика такая: имеем два одинаковых объёма с жидкостью. Но в одном есть пустота (с пинг. шариком), и поэтому он легче (по теории, за счёт выталкивающей силы Архимеда, при данной схеме закрепления пинг. шарика).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Но в одном есть пустота (с пинг. шариком), и поэтому он легче

 

А если бы справа тоже был шарик от пинг-понга, только удерживался под водой жестким тонким стержнем, закрепленным на раме сверху (рисунок остается такой же, только оба шарики "пустые")? Что скажет крестьянская логика?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Поколебали мою уверенность. Но, всё равно в расчёте что-то не так. Стальной шарик не имеет значения, т.е. его параметров не должно быть в формулах. В данном случае, крестьянская логика такая: имеем два одинаковых объёма с жидкостью. Но в одном есть пустота (с пинг. шариком), и поэтому он легче (по теории, за счёт выталкивающей силы Архимеда, при данной схеме закрепления пинг. шарика).

 

Слева: общий вес (сила реакции на опору) складывается из веса воды + вес шарика

Справа: общий вес (сила реакции на опору) складывается из веса воды + (вес шарика - натяжение нити)

то говорит нам о том, что натяжение нити уменьшает действие веса стального шарика на правую часть. Натяжение нити равно вес шарика - сила Архимеда. Это говорит нам о том, что если сила Архимеда будет минимальна, то натяжение нити будет стремиться к весу стального шара, если вес шара будет минимален, то сила натяжения будет стремиться к 0 и к отрицательному значению (шар всплывет). Но это уже другая история.

 

 

А если бы справа тоже был шарик от пинг-понга, только удерживался под водой жестким тонким стержнем, закрепленным на раме сверху

 

Кстати очень хорошая идея!) Мы ее с коллегами тоже рассматривали.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Слева: общий вес (сила реакции на опору) складывается из веса воды + вес шарика Справа: общий вес (сила реакции на опору) складывается из веса воды + (вес шарика - натяжение нити) то говорит нам о том, что натяжение нити уменьшает действие веса стального шарика на правую часть. Натяжение нити равно вес шарика - сила Архимеда. Это говорит нам о том, что если сила Архимеда будет минимальна, то натяжение нити будет стремиться к весу стального шара, если вес шара будет минимален, то сила натяжения будет стремиться к 0 и к отрицательному значению (шар всплывет). Но это уже другая история.

Не согласен.

Слева: общий вес (сила реакции на опору) складывается из (вес воды) + (вес шарика) - (выталкивающая сила Архимеда). Кстати, по закону Архимеда летает воздушный шар.

Справа: общий вес (сила реакции на опору) складывается из веса воды (в объём которой включён объёма стального шара). А натяжение нити равно разнице веса тел (из стали и из воды). Это говорит нам о том, что если плотность шара будет равна плотности воды, то сила натяжения будет равна 0.

 

 

 

А если бы справа тоже был шарик от пинг-понга, только удерживался под водой жестким тонким стержнем, закрепленным на раме сверху (рисунок остается такой же, только оба шарики "пустые")? Что скажет крестьянская логика?

 

В этом случае перевесит правый сосуд, ибо мы прикладываем силу, равную выталкивающей силе Архимеда, т.е. давим на сосуд и увеличиваем его вес.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Слева: общий вес (сила реакции на опору) складывается из (вес воды) + (вес шарика) - (выталкивающая сила Архимеда).

 

То есть Вы хотите сказать, что если положить на чашу весов сосуд с водой и рядом чашу положить пинг понговый шарик, то вес этого всего не будет равен тому, если мы шарик положим в воду или прикрепим его через веревку ко дну? То есть у нас кудато девается часть массы? Ее Архимед тырит? 

 

Справа: общий вес (сила реакции на опору) складывается из веса воды (в объём которой включён объёма стального шара).

 

Тело впертое в воду выпирает на свободу силой выпертой воды тело впертого туды. Другими словами шарик находится в воде, вода его пытается нахрен послать силой Архимеда, но шарик тяжелый и вода не может этого сделать и так как сам сосуд с водой поддерживают весы, то они пытаются уравновесить силу Архимеда и вес системы возрастает на силу Архимеда.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




×
×
  • Создать...