Твердотельный инструмент

[DJ Astro 55]

Вы с такой скоростью наполняете тему, что я не успеваю осмыслить всё, что тут написано...

 

Про адаптер... Я так понимаю, что этот адаптер - это типа как приводной инструмент, который можно поставить в шпиндель (и на 3х станке фрезеровать под углом) или в резцедержатель на токарный. Т.е. сюда загружаем именно модель этой приспособы, в которую потом можно добавить модель инструмента из таблицы. Но можно прямо сюда загрузить и оправку, но возникает куча неудобств. В модели оправки нужно иметь две системы координат, в одну из которых загружается инструмент (причём привязка не по кончику инструмента, а по хвостовику). Поэтому использование этого направления пока непонятно.

 

Про параметры резания... 

Как я и догадывался, основные данные режимов резания можно тупо прописать уравнениями в детали либо сборки (и причем как пишут без разницы).

Я тоже так думал, пока не попробовал. Ничего из этого потом не передается в таблицу инструментов, хоть ты тресни... эти параметры должны быть в xml или tprm (имя файла должно совпадать с именем сборки инструмента) и лежать по пути <pro_mf_tprm_dir >/material/<название материала, для которого прописаны параметры>. В таблицу инструментов загружаем сборку инструмента, потом выбираем материал, режим резания (черновой-чистовой) и жмем "Читать БД", и только тогда параметры резания импортируются в инструмент.

 

Самый удобный вариант был бы такой (мечтать не вредно!)... инструмент собирать прямо внутри проЕ. В одной папке лежат фрезы с именами вида "F-D12-R3-Mitsubishi-Art№" (в таком виде шансов повториться практически нет). Все размеры и параметры резания для этого конкретного инструмента - внутри самой модели. В другой папке - оправки. В таблице инструментов в проЕ прямо "на лету" указываем какой взять инструмент, какую оправку, какой сделать вылет. И автоматом из модели фрезы считываются все нужные параметры. Инструмент сохраняется и в таком виде существует только внутри текущего проекта обработки. т.е. чтобы не было связей между компонентам вне проекта обработки. Тогда было бы в 100 раз проще и понятнее как организовать всё. 

[fenics555 210]

В модели оправки нужно иметь две системы координат, в одну из которых загружается инструмент (причём привязка не по кончику инструмента, а по хвостовику). Поэтому использование этого направления пока непонятно.

Я посмотрев примеры понял принцип, а также его обойти. Там  состыковываются две системы одноименных координат, но что мешает у оправки задать сис-му на торце, а на фрезе смещение плоскости, вывести ее как параметр " LENGTH " в таблице семейства, размножить, допустим, с шагом 1мм ( или 0.5, только надоли? )  и подбирать через волшебную программу, которую каждый напишет в Creo Parametric TOOLKIT? 

В таком случае выбираешь опавку, выбираешь фрезу и вылет.! В очередной раз повторюсь: 

Чтобы применить механизм поиска, необходимо разработать приложение Creo Parametric TOOLKIT, которое будет являться интерфейсом между внешней базой данных инструмента и модулем NC Manufacturing

[fenics555 210]

Интерестно, а что именно передает прое верикату? 

HOLDER_DIA  и  HOLDER_LEN  собственно можно задать и вывести через  простой инструмент. Так стоит ли заморачиваться? 

 

Я к тому, что ну нет пока возможности решить "в лоб" как можно создавать именно в обработке новые локальные сборки инструмента ... 

 

Епт, а может и на самом деле: отдельно оправки, отдельно фрезы, и все. А сборки  наделывать можно прям в рабочей папке, и дальше этой папки они никуда не пойдут?! 

Только времени займет конечно, по сравнению с простым инструментом... 

Ну это что касается не про модульные фрезы.

В одной папке лежат фрезы с именами вида "F-D12-R3-Mitsubishi-Art№" (в таком виде шансов повториться практически нет)

Нет нет, должна быть практически одна фреза, в которой есть исполнения: дим.инструмента, радиус, вылет....  и также наименование или TOOL_ID уже в той же таблице добавить через уравнения, и будет "уникальное" имя формироваться автоматически. 

[fenics555 210]

попробовал нечто подобное сделать- чет сильно кудрявая сборка, и это еще не до конца! 

Уравнениями такое будет собираться неделю 

не, надо что-то проще. Или действительно прогу какую-нить писать... 

Я тоже так думал, пока не попробовал. Ничего из этого потом не передается в таблицу инструментов, хоть ты тресни

Так ли пробовали?

Параметры обработки зашиты в параметрах инструмента. В таблицу инструмента ничего и не и не передается! 

При использовании инструмента в ЧПУ-переходе, данные подачи и скоростей, сохраненные с инструментом, не используются автоматически для ЧПУ-перехода. При задании производственных параметров в диалоговом окне Править параметры (Edit Parameters) щелкните Править (Edit) ▶ Копия из инструмента (Copy From Tool) и выберите, хотите ли вы копировать Все (All) параметры либо только Скорость (Speed), Подача (Feed) или Глубина (Depth). В заключение, выберите значения параметров для Черновая обработка (Roughing) или Чистовое фрезерование (Finishing).

 

[DJ Astro 55]

Подниму темку. Есть чем поделиться по этому вопросу...

Сейчас организовал у себя так: 

Инструмент - это сборка из деталей Holder и Tool. Внутри Holder в таблицу семейства напихал все возможные оправки. Внутри Tool в таблице семейства создаю нужный инструмент, внося нужные данные в таблицу параметров. Внутри сборки тоже семейство сборок, внутри каждой выбираю нужный инструмент и оправку и обзываю этот экземпляр сборки как мне удобно, например "F-D12-R3-Art№.....". 

В этой сборке должны быть все нужные параметры, которые потом передаются в настройку инструмента при загрузке его в таблицу инструментов. При загрузке инструмента в таблицу инструментов ProE предлагает выбрать экземпляр из таблицы семейства сборки. Потом, в процессе, если нужно что-то исправить-изменить - эту сборку можно открыть отдельно и отредактировать.

Добавляю параметры резания в инструмент (можно даже для разных материалов) и сохраняю этот инструмент в xml-файл. Файл сохраняется с таким же именем, как и экземпляр из таблицы семейства в сборке, т.е. "F-D12-R3-Art№....."

Всё, инструмент полностью готов к употреблению в следующий раз, т.е. просто загружаю его из сборки и считываю параметры резания из файла кнопкой "Читать БД" в таблице инструментов.

Пока так.

[fenics555 210]

Внутри Tool в таблице семейства создаю нужный инструмент, внося нужные данные в таблицу параметров.

Если считать это все библиотекой инструмента, то соответственно нужно проиндексировать или скомпилировать (что там еще делает pro_build_library_ctg) всю библиотеку.

Внутри сборки тоже семейство сборок, внутри каждой выбираю нужный инструмент и оправку и обзываю этот экземпляр сборки как мне удобно, например "F-D12-R3-Art№.....". 

можно сопоставить в пропрограмм детали с нужными параметрами (допустим диаметр хвостовика и цанги) и собирать автоматом.

Добавляю параметры резания в инструмент (можно даже для разных материалов) и сохраняю этот инструмент в xml-файл.

 

 

И в чем разница между обычным стандартным набором инструмента?

 

Библиотека должна давать выбирать по определенным критериям оправки,к ним инструмент, и автоматически собирать с автоматическим добавлением ID (а в параметрах инструмента уже забивать нужные марки державок, шифры фрез...).

Это все возможно реализовать по средством toolkit.  Осталось плевое дело: написать программу. 

Все остальное можно и проще организовать.

[DJ Astro 55]

Это все возможно реализовать по средством toolkit.  Осталось плевое дело: написать программу. 

Да уж.... до этого пока мне далекоооо 

[fenics555 210]

Вся суть в том, что в хелпе, который так прекрастно повествовал мне эту фичу, есть прекрасный пример (скрин) как все организованно. Соответственно, создается мнение, что данная программа уже есть на свете, причем уже довольно давно. Надо лишь найти ее.

Ресейлеры (представители ПТС, или как их еще назвать) скорее всего запросят мегаденьги, ссылаясь на большой обьем работы, хотя наверняка уже все есть в наличии. Ну это как со станками и постами: каждая разработка постпроцессора стоит денег, хотя уже давно на все станки все написано и лежит где-нить в далеком уголке и ждет стрижки бабла. 

 

Кароче, суть мысли потерял... Для нормального пользования данной библиотекой нужна эта программа. В библиотеку можно насоздовать кучу разных фрез, оправок, хотите цанг и гаек, штревелей.... и в волшебной проге выбираешь что какой патрон, какая фреза, какой вылет, ID... А та автоматически собирает и передает в производство.

Причем эта сборка должна быть "разовая", или фиктивная и передаваться по средством "копией" для возможной корректировки. На самОм жестком диске никакой новой сборки появиться не должно (или появиться и стереться).

[Ali 2]

Добрый день форумчане, обращаюсь с просьбой помочь освоить токарную обработку в ПроЕ (внедряем токарно-карусельный станок с ЧПУ). А именно в освоении методики по созданию и добавлению инструмента, нужны токарные резцы с возможностью изменения нужных параметров, либо возможно у кого-то есть база инструментов (стандартной недостаточно) для токарной обработки в ПроЕ. Создал 3D нужного резца (по имеющейся инструкции) вставить в обработку кое-как получилось, в окне выбора инструмента отображается 3D-модель резца и несколько изменяемых параметров, почему именно эти параметры и почему там именно те цифры которые есть? Изменение этих параметров не приводит к изменению геометрии моего резца.

 

Как сделать чтоб резец был по типу стандартного, высвечивается эскиз резца с указанием где и какой размер и с возможностью изменения этих размеров. Нужен инструмент в 3D, чтоб контролировать зарезы.

 

Картинки моих проб и имеющуюся инструкцию по токарке (с разделом о резцах, 20 стр.) прилагаю, а также 3D-резца. Работаем в WF-4.

Токарная обработка TURN-WF4.pdf

2199_6022_rez_fig.prt.zip

[Ruslan 266]

Просто подождите., это ведь форум.

 

Твердотельный инструмент, он один и его геометрия не должна меняться. Инструмент с другой геометрией, это уже другой инструмент или исполнение. При загрузке по привязке, изменять параметры нельзя. При загрузке копией, параметры можно менять.

 

Параметры инструмента должны быть связаны с размерами посредством уравнений или прямого назначения в качестве имени размера. 

высвечивается эскиз резца с указанием где и какой размер и с возможностью изменения этих размеров.

 

 

Если стандартные рисунки не устраивают, то собственный такой не сделать. Есть вариант в виде стандартного эскиза.

Изменено 23 февраля 2016 пользователем Ruslan

[Ali 2]

Просто подождите., это ведь форум.

 

Твердотельный инструмент, он один и его геометрия не должна меняться. Инструмент с другой геометрией, это уже другой инструмент или исполнение. При загрузке по привязке, изменять параметры нельзя. При загрузке копией, параметры можно менять.

 

Параметры инструмента должны быть связаны с размерами посредством уравнений или прямого назначения в качестве имени размера. 

 

 

 

 

Если стандартные рисунки не устраивают, то собственный такой не сделать. Есть вариант в виде стандартного эскиза.

 

Вставлял копией, как понять какие именно параметры он возьмет при вставке в обработку, как их обзывать? Я несколько создал, но их изменение ни к чему не приводит

 

Не совсем понимаю "прямого назначения в качестве имени размера" как это сделать?

Через уравнения как-то делал.

[Bastion 9]

Вот кстати да - в CREO для токарных инструментов задается главный угол в плане и вспомогательный, а в каталогах, на станках и пр. задается главный угол в плане и угол "между плитами" (не знаю как правильно его назвать - поправьте), и хотелось бы привести их в соответствие, т.е. в CREO задавать размеры как в каталоге, а не пересчитывать, но как это сделать - скорее всего никак )))

[Ruslan 266]

@@Ali, Вы же сами выше привели параметры, вот их и нужно использовать в модели.Если эти параметры в модели с самой геометрией не связать, то и меняться ничего не будет.

 В инструментах, просто в свойствах нужных размеров заменить стандартное имя на параметр. Или связать размер с параметром через уравнения.

 

п.с. Есть библиотека стандартных инструментов, в том числе твердотельных от PTC.

Изменено 23 февраля 2016 пользователем Ruslan

[Ruslan 266]

NOSE_RADIUS

SIDE_ANGLE

END_ANGLE

TOOL_WIDTH

SIDE_WIDTH

LENGTH

TOOL_MATERIAL

GAUGE_X_LENGTH

GAUGE_Z_LENGTH

COMP_OVERSIZE

HOLDER_TYPE

LEFT_HAND

COOLANT_OPTION

COOLANT_PRESSURE

SPINDLE_SENSE

TOOL_COMMENT

Изменено 23 февраля 2016 пользователем Ruslan

[fenics555 210]

Вот кстати да - в CREO для токарных инструментов задается главный угол в плане и вспомогательный, а в каталогах, на станках и пр. задается главный угол в плане и угол "между плитами" (не знаю как правильно его назвать - поправьте), и хотелось бы привести их в соответствие, т.е. в CREO задавать размеры как в каталоге, а не пересчитывать, но как это сделать - скорее всего никак )))

 

А что мешает рассчитать в уравнениях?

 

Вставлял копией, как понять какие именно параметры он возьмет при вставке в обработку, как их обзывать? Я несколько создал, но их изменение ни к чему не приводит   Не совсем понимаю "прямого назначения в качестве имени размера" как это сделать? Через уравнения как-то делал.

 

 

Вы пробовали работать со стандартным набором инструмента? В 98% этого хватает.

[Ali 2]

Со слов сотрудников стандартный инструмент не соответствует реальному в цехе, а тот который похож на реальный (из стандартного) не получается вставить, выдает ошибку что-то типа "инструмент неподходит для данного типа обработки". Я так понимаю как и в фрезерке к каждой стратегии свой набор инструмента.

    

Возможно будет наглядней если выложу пример проекта обработки и уже по нему задам вопросы.? Наверное так и сделаю.

[fenics555 210]

Со слов сотрудников стандартный инструмент не соответствует реальному в цехе

Если Вы пользуетесь каталожным инструментом, то все должно соответствовать если правильно подставить параметры. 

 

а тот который похож на реальный (из стандартного) не получается вставить, выдает ошибку что-то типа "инструмент неподходит для данного типа обработки".

 

Что-то делают не то или не так.

Я так понимаю как и в фрезерке к каждой стратегии свой набор инструмента.

 

Можно обозначить параметрами  в твердосплавном инструменте  для чего он, но если работать "копией", то все равно КРЕО будет давать его задействовать.

 

Возможно будет наглядней если выложу пример проекта обработки и уже по нему задам вопросы.? Наверное так и сделаю.

 

Ну хотябы скрин волшебного инструмента не помешал бы. 

[Ali 2]

1. Если Вы пользуетесь каталожным инструментом, то все должно соответствовать если правильно подставить параметры. 

 

 

 

 

 

2. Ну хотябы скрин волшебного инструмента не помешал бы. 

 

 

1. Резцы покупаются редко, используется в основном собственного изготовления, с соответствующей подгонкой радиусов резца под геометрию обрабатываемого штампа

 

2. Скрин есть выше в посте №29 а также приложена 3D резца.

Изменено 24 февраля 2016 пользователем Ali

[fenics555 210]

Не могу скачать, инет умирает. 

Но я чет со скрина не соображу что за кракозябра такая, если он для расчета должен проецироваться согласно XZ?

[Bastion 9]

А что мешает рассчитать в уравнениях?

Ничего не мешает. Только смысла нет, т.к. эти уравнения нельзя вынести в окно настройки инструмента и оперативно из обработки менять значение (или я не знаю как), пробуя разные виды резцов, а иначе это не имеет смысла