Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

:biggrin:

В такой постановке ответ - бесконечность. Ну бесконечные там напряжения, чего Вам еще?

Нет у Вас такой задачи.

Задача - это что-то попроще. Например, "шоб не ломалось". Ну а там условия задачи, в которые входит назначение конструкции, срок службы, материал, что там за пределами Вашей модели(еще не факт, что она правильная) и т.д. и т.п. В общем то, чем занимается инженер.

А в математической задачке, как я уже говорил, ответ - бесконечность.

Дело в том, что все размеры сечения есть и строго заданы от диаметра. Величина крутящего момента тоже известна. Раз уж зашла речь о сингулярности, то и она присутствует. Задача будет сводится к тому, что необходимо при одинаковых диаметрах сравнить различные формы при постоянном крутящем моменте. Установить влияние геометрической формы сечения на распределение и величину максимальных касательных напряжений, а уж потом сравнивать их с допускаемыми напряжениями  для материала.

 

Я понимаю, что Вам как человеку опытному такая задача кажется плёвым делом, а для меня наоборот. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Раз уж зашла речь о сингулярности, то и она присутствует.

Это не так. Объективно сингулярность не существует. Ну, по крайней мере, в данном контексте. Бесконечных напряжений не бывает. Либо они вызывают локальное пластическок течение, но это нас устраивает, либо там вообще-то скругление, а мы не отрисовали.

 

 

Задача будет сводится к тому, что необходимо при одинаковых диаметрах сравнить различные формы при постоянном крутящем моменте.

Задача оптимизации формы - отличная задача. Решается даже проще. На некотором осмысленном удалении от сингулярности Вы таки получите сходимость при измельчении сетки. При чем довольно быстро. Вот эти значения и следует сравнивать для разных форм. Сходимость лучше исследовать для каждой формы, если они значительно (а то и топологически) отличаются.

 

И все-таки задачу надо дополнить, что является критерием оптимизации?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И все-таки задачу надо дополнить, что является критерием оптимизации?
 

Оптимизация - это следующий шаг. Критерий оптимизации - геометрическая форма сечения, которая от крутящего момента создаёт наименьшие касательные напряжения. На данном этапе сравнивается ряд уже известных различных сечений, ну как раз я уже говорил ранее. 

 

На некотором осмысленном удалении от сингулярности Вы таки получите сходимость при измельчении сетки.

Это понятно фантазийно, а на практике это расстояние выбирается подбором? я верно понял? То есть мы отсекаем заведомо высокие напряжения (но откуда мы знаем, что именно их нужно убрать) плоскостью, параллельной к сечению. Потом аналогично делаем для всех и сравниваем. Всё верно?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Заменил тип КЭ на гексаэдральный и получил более или менее приемлемый результат. С помощью команды "Плоскость резания" отсёк всё лишнее, оставив лишь сечение толщиной с КЭ. Таким образом напряжения, которые "выпадают" из общей картины остались на противоположной стороне.


Заменил тип КЭ на гексаэдральный и получил более или менее приемлемый результат. С помощью команды "Плоскость резания" отсёк всё лишнее, оставив лишь сечение толщиной с КЭ. Таким образом напряжения, которые "выпадают" из общей картины остались на противоположной стороне.

post-35385-0-01741100-1380802132_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Критерий оптимизации - геометрическая форма сечения, которая от крутящего момента создаёт наименьшие касательные напряжения. 

То есть критерий все-таки максимальные напряжения. Точнее минимальные. Такой критерий возможен, но непопулярен. Как правило, напряжения ограничиваются определенной величиной (допускаемыми), а вот дальнейшая их минимизация экономически неэффективна, если существует сама по себе. Как правило минимизруют массу, но здесь, кажется массы толком нет, много не сэкономишь.

Это понятно фантазийно, а на практике это расстояние выбирается подбором? я верно понял? То есть мы отсекаем заведомо высокие напряжения (но откуда мы знаем, что именно их нужно убрать) плоскостью, параллельной к сечению. Потом аналогично делаем для всех и сравниваем. Всё верно?

Да, все верно, кажется. Главный критерий для выбора места замера напряжений - в нем есть сеточная сходимость по напряжениям.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

сеточная сходимость по напряжениям

 

как это понимать?  

 

 

критерий все-таки максимальные напряжения

 

как ни крути, а при такой заделке максимальные касательные напряжения возникают в местах (рис.), даже если мы откидываем напряжения, вызванные сингулярностью. 

post-35385-0-94914000-1380804319_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
как это понимать?  

а о чем мы до этого говорили?

есть подозрение, что не все сказанно ранее понято.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
есть подозрение, что не все сказанно ранее понято.

не отрицаю, но шаг к понимаю сделан.

 

Причём на задачу взглянул под другим углом и скорректировал начальные условия.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
не отрицаю, но шаг к понимаю сделан.

Тогда с пролемой стоит переспать) А потом уже дальше двигаться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Тогда с пролемой стоит переспать

 

а то. утро вечера мудренее! Приятно было обсудить вопросы МКЭ. Спасибо за помощь и желаю творческих успехов. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 года спустя...

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • ДОБРЯК
      Для того, чтобы получить правильные высшие) формы при виртуальном эксперименте, нужно сделать грамотную КЭ модель. От разговора на эту тему вы постоянно уклоняетесь.  То нет компьютера под рукой, сделать простейший тест, то теряете интерес. :=) Сходимости энергии деформации при расчетах статики, недостаточно для точного определения высших собственных форм и частот.  Для того, чтобы грамотно использовать метод конечных элементов, нужно сделать много-много тестов в статике, динамике и ... Одной кнопки и двух конечных элементов в 3Д программе недостаточно для определения высших собственных форм...  У вас в качестве инструмента всего два конечных элемента, шести узловая несовместная оболочка Тимошенко и десяти узловой тетраэдр. И еще контакты при решении задачи на собственные числа. Вам ли говорить про правильность определения высших собственных форм для сложных изделий... :=)    
    • vad0000
      Покажите схему с разрешением на движение
    • vad0000
      Вход, а не выход Вытащить Аналоговый вход и все, как будто туда ничего не подключено И если мы подключим сигнал к энкодеру оси Х, то он стнтет одинаковый с аналоговым входом, который не подключен?
    • Snake 60
      @waze4534  Посмотрите вверх и прочитайте текст на красной полоске...
    • kkk
      Я так понимаю, что предупреждение про "касательные" не просто так выскакивает. Если скруглить прямую стыковку отрезков эскиза (минимальным радиусом) то все работает даже без объединенной кривой, достаточно эскиза.
    • karlf
      Подскажите пожалуйста, может кто сталкивался. Станок DMU-50 на стойке TNC 530, перестал определяться ключ доступа. Сам ключ вроде работает, если переключать на нём режимы, то в шкафу на соответствующих блоках лампочки тоже переключаются. Но изначально был уровень доступа 4, а теперь уровни доступа не активны. Ключ только один, запасных нет. Есть какой-то старый бэкап, пробовал его накатить, но какой-то он непонятный - станок грузится, но почти в конце загрузки выдаёт какую-то ошибку по параметрам. Может кто знает в каком из разделов и в какой папке искать установленные драйверы ключа?
    • YuriySt54
      В данной конструкции можно сразу одним телом делать и обрезать. Но меня интересовало, можно ли сразу при построении массива ограничить лишнее.
    • Ветерок
      Сделать основание одним телом, массив другим телом. Тело массива обрезать как надо, потом объединить тела.
    • YuriySt54
      Можно ли при построении массива лишнее отсечь, как к примеру отсечено по длинной стороне. Делал начальный элемент бобышкой по траектории с выбранной функцией "выровнять с торцевыми поверхностями". Можно ли так сделать при построении массива? Или отдельно потом обрезать лишнее только?
    • waze4534
      Необходимо рассчитать предельную нагрузку на подвешенную емкость. Как провести анализ не ограничив геометрию емкости? 
×
×
  • Создать...