Облачные вычисления

[kristeen 355]

Это шутка или серьезно? Про 50 км.

 

Да, в Англии и США с этим проще, там -- 50 миль.. У них имперская система)

[Борман 2 375]

Есть. Радиус 50 км. Но в связи с нарастающей популярностью облачных вычислений облачные лицензии анонсированы.

А почему этого нет в договоре ? Почему об это не говорят ваши продажники ? И вообще откуда АНСИС (клиент или сервер) вообще знает, где запущена лицензия, если она испольщуется в локальной сети ? 

Вообще, за АНСИС замечаются элементы кидалова.

Вот например.. какой смысл тех. поддержки HPC-лизензий, о чем ЭТО ? Да вообще стоимость тех. поддержки просто зашкаливает. 

 

Я негодую. Понимаете, почему руководство интересуется облачными вычислениями ?

[Борман 2 375]

Или вот, например, читаем брошюру на тему HPC Pack, в которой красноречиво рассказывается о всех прелстях, типа, варианты использования:

 

1HPC Pack: 8

2HPC Pack: 8+8, 32

3HPC Pack: 8+8+8, 8+32, 128

4HPC Pack: 8+8+8+8, 8+8+32, 8+128, 512

и т.д.

 

Красивые столбики такие...

Откуда у меня может быть уверенность, что при 4-х HPC Pack-ах мне доступен вариант 32+32 ???

В рекламной брошюре этого нет.

 

Вообще впечатление не очень хорошее от всего этого.

[soklakov 1 475]

А почему этого нет в договоре ? Почему об это не говорят ваши продажники ? И вообще откуда АНСИС (клиент или сервер) вообще знает, где запущена лицензия, если она испольщуется в локальной сети ? 

Я точно не помню, где это прописано. Если принципиально, могу покопаться. Вполне вероятно в каком-нибудь дополнении к дополнению к договору.

Я не знаю, почему Ваши продажники не говорят. Мы говорим) По крайней мере тогда, когда вопрос об этом актуален: например, юрлицо в Калининграде, а инженерный центр во Владивостоке.

Рискну предположить, что вместо того, чтобы дать возможность помочь Вам, Вы рассуждаете примерно так "все меня хотят кинуть, поэтому лучше сам разберусь, а продажников этих лучше не слушать, а то впаяют чего лишнего".

 

 

Откуда у меня может быть уверенность, что при 4-х HPC Pack-ах мне доступен вариант 32+32 ???

А оттуда и может быть - просто спросите. Или даже порассуждайте - 4 HPC pack это два раза по 2 HPC Pack. А 2 HPC Pack - это один расчет на 32 ядра. Откуда логично следует вывод... Это проще, чем прецессия с нутацией)

 

 

какой смысл тех. поддержки HPC-лизензий, о чем ЭТО ? Да вообще стоимость тех. поддержки просто зашкаливает. 

TECS - это в первую очередь стимулирование продолжения разработки. Взгляните за пределы России. Кому надо Ансису, у тех есть его. Но  выходят новые версии, программисты продолжают работать и почему-то, злодеи такие, хотят кушать, при чем не слабо. Кому не надо новых версий - сидят без техподдержки. А то, что HPC... Вам кажется, что распределенные решатели не совершенствуются?

[a_schelyaev 366]

 

Кстати, не помню где видел... может приснилось... Нет ли уже у купленной лицензии АНСИСа ограничений на географ. территорию, на которой она будет использоваться ?  

 

По умолчанию лицензионное соглашение запрещает передавать права третьим лицам. Поэтому будьте в вопросе софта внимательнее.

 

Оно того стоило или поиграца и забыть ?

 

 

Отработали технологические вопросы организации лицензирования и расчетов. Потом предложили народу.

[Борман 2 375]

Вполне вероятно в каком-нибудь дополнении к дополнению к договору.

У вас типовой договор. Все что продается/покупается - выносится в спецификацию. Типа п.1. - "Лицензия такая-то". Что ЭТО, какие у ЭТОГО возможности, ограничения и т.п. - нигде не пишут.

Я не знаю, почему Ваши продажники не говорят. Мы говорим) По крайней мере тогда, когда вопрос об этом актуален: например, юрлицо в Калининграде, а инженерный центр во Владивостоке.

Да причем здесь актуален-неактуален. Все точки должны всегда быть расставлены. Это не ваше дело, где находится мой офис - я юрлицо. Сегодня могу быть тут, а завтра там. По крайней мере в моем ОАО есть подразделения в Москве, Ижевске, Хабаровске, Нижнем Новгороде и Беларуси.

Вы рассуждаете примерно так "все меня хотят кинуть, поэтому лучше сам разберусь, а продажников этих лучше не слушать, а то впаяют чего лишнего".

А что остаются думать, когда после запроса КП на CFD и HPC тебе в ответ шлют единое КП, включающее еще Emag и nCodeDL. За кого нас принимают-то ?

Откуда логично следует вывод... Это проще, чем прецессия с нутацией)

Зачем мне логично рассуждать, если стоимость лицензий несколько млн. рублей. Все должно быть в договоре , или хотя бы в рекламе  :) , а в рекламе этого нет. И нигде нет.

 

TECS - это в первую очередь стимулирование продолжения разработки

Я думал, что сама лицензия - это стимулирование, а не ТЕСS. Покупая HPC TECS - я покупаю некую услугу, а не малину для разработчиков. Так какую услугу-то ? Зачем мне TECS на HPC-лицензию ? Новая версия Ансиса не подцепит её с просроченным TECS-ом?

[a_schelyaev 366]

 

Я думал, что сама лицензия - это стимулирование, а не ТЕСS. Покупая HPC TECS - я покупаю некую услугу, а не малину для разработчиков. Так какую услугу-то ? Зачем мне TECS на HPC-лицензию ? Новая версия Ансиса не подцепит её с просроченным TECS-ом?

 

Партогеноссе! Тебе передают лицензию как право выполнять некоторые телодвижения целиком, а не несколько лицензий по отдельности. Поэтому у тебя фактически есть одна лицензия на право юзать Ансис в таком-то функционале. И когда выходит новая версия, а твой ТЕКС не освежен, то ты вообще ничем новым не будешь пользоваться.

;)

Да причем здесь актуален-неактуален. Все точки должны всегда быть расставлены. Это не ваше дело, где находится мой офис - я юрлицо. Сегодня могу быть тут, а завтра там. По крайней мере в моем ОАО есть подразделения в Москве, Ижевске, Хабаровске, Нижнем Новгороде и Беларуси.

 

Кстати, в свое время я сам про это географическое ограничение у Ансиса узнал только из презентации по описанию лицензирования. Может мои шефы плохо читали исходное соглашение - фиг знает.

но в целом смысл тут простой - правообладатель хочет навариться на как можно большем количестве продаж, это раз.

Два, у крупняков есть региональные офиисы, которые могут располагаться в местах где есть исключительная ценовая политика. Например, до определенного момента цены на буржуйский софт определенных разработчиков шли с понижающим коэффициентом - типа братская помощь народу "Африки". И в разных регионах коэффициент был разный.

[Борман 2 375]

Я не против всего этого. Но это все должно быть написано в одном месте, называемое договор купли-продажи.  

[Vova 419]

 

Я не знаю, почему Ваши продажники не говорят. Мы говорим) По крайней мере тогда, когда вопрос об этом актуален: например, юрлицо в Калининграде, а инженерный центр во Владивостоке.

Да причем здесь актуален-неактуален. Все точки должны всегда быть расставлены. Это не ваше дело, где находится мой офис - я юрлицо. Сегодня могу быть тут, а завтра там. По крайней мере в моем ОАО есть подразделения в Москве, Ижевске, Хабаровске, Нижнем Новгороде и Беларуси.

 

У нас на предприятии то же несколько филиалов в разных странах. Сервер лицензий находится в головном офисе от туда и берутся пльзователями других филиалов.  Причем использованиее лицензий проходит практически круглые сутки, начинают азиаты, потом европа и америка.

Локальные лицензии для каждого филиала, это очень дорогое удовольствие.  

 

[soklakov 1 475]

У вас типовой договор. Все что продается/покупается - выносится в спецификацию. Типа п.1. - "Лицензия такая-то". Что ЭТО, какие у ЭТОГО возможности, ограничения и т.п. - нигде не пишут.

 

 

Я не против всего этого. Но это все должно быть написано в одном месте, называемое договор купли-продажи.  

 

 

Все должно быть в договоре , или хотя бы в рекламе  :)

Вы ведь шутите? Типа так?:

1. позволяет решать статические задачи.

...

23345. Позволяет создавать следящую силу в RBD анализе.

...

654856. Позволяет перекомпилировать библиотеки(dll) для свойств материала.

 

 

 

 

Я думал, что сама лицензия - это стимулирование, а не ТЕСS.

Слегка ошиблись. Безусловно, оплаченная TECS дает доступ на портал, где куча бесплатного обучающего материала, дает возможность консультироваться по интересующим вопросам и даже влиять на направления новых разработок. Но! Это все бонусные плюшки. В первую очередь TECS - это новые версии.

В основу расценок заложено следующее предположение (примерно): за пять лет Ansys улетает вперед настолько, что фактически как новый. По крайней мере, в любом случае надо отбивать деньги, потраченные на разработку за эти пять лет. Собственно у Вас всегда есть возможность покупать новый комплект лицензий раз в пять лет(хотя нет, чтобы сэкономить, раз в шесть лет, кажется). Вот только большинство предприятий не устраивает скачкообразное развитие инструмента.

Кроме того, TECS позволяет прятать деньги от инфляции. Аргумент сомнительный и вряд ли Вам интересный, но он есть.

[n-r 62]

 

В основу расценок заложено следующее предположение (примерно): за пять лет Ansys улетает вперед настолько, что фактически как новый.

 

 

Ну это же реклама, не так ли? :) Что такого существенно нового добавилось во Fluent за последние 5 лет? Мы внимательно следим, и у нас как раз ощущения, что до покупки Ансисом Флуента, последний действительно развивался, и каждый год появлялись новые модели, чем-то он умел удивить. А сейчас кроме нового интерфейса...

[soklakov 1 475]

Ну это же реклама, не так ли?

Каое именно слово во фразе "В основу расценок заложено следующее предположение" Вам непонятно?

[n-r 62]

 

Ну это же реклама, не так ли?

Каое именно слово во фразе "В основу расценок заложено следующее предположение" Вам непонятно?

 

 

В огороде бузина, в Киеве дядька - главный принцып маркетинга. Ну да и ладно.

[soklakov 1 475]

Мы внимательно следим, и у нас как раз ощущения, что до покупки Ансисом Флуента, последний действительно развивался, и каждый год появлялись новые модели, чем-то он умел удивить. А сейчас кроме нового интерфейса...

Недавно выполняли проект, который получилось выполнить в том виде, в котором хотелось, только с функционалом 14.5.

Но подчеркиваю, я не настроен спорить относительно справедливости озвученного предположения.

[n-r 62]

 

Мы внимательно следим, и у нас как раз ощущения, что до покупки Ансисом Флуента, последний действительно развивался, и каждый год появлялись новые модели, чем-то он умел удивить. А сейчас кроме нового интерфейса...

Недавно выполняли проект, который получилось выполнить в том виде, в котором хотелось, только с функционалом 14.5.

Но подчеркиваю, я не настроен спорить относительно справедливости озвученного предположения.

 

 

И правильно, поскольку функционал Флуента (мы пользователи его с большим стажем, естественно до приобретения Ансисом) хорошо известен. Сравнивали его и с сегодняшним. Так что эта фраза: "за пять лет Ansys улетает вперед настолько, что фактически как новый" - о чем угодно в Ансисе, но не о Флуенте (надо отметить, что мы к Флуенту по прежнему относимся с большим уважением).

[soklakov 1 475]

о чем угодно в Ансисе, но не о Флуенте

Мне почему-то кажется, что Вы согласитесь, что стремление большой корпорации унифицировать свою ценовую политику - это нормально.

И да, в результате возможны баги как переоцененности, так и недооцененности отдельных предложений.

В том числе для этого на краю бюрократического аппарата продаж стоит таки живой человек, который пытается с максимальной гибкостью решать задачи клиента.

[n-r 62]

 

о чем угодно в Ансисе, но не о Флуенте

Мне почему-то кажется, что Вы согласитесь, что стремление большой корпорации унифицировать свою ценовую политику - это нормально.

И да, в результате возможны баги как переоцененности, так и недооцененности отдельных предложений.

В том числе для этого на краю бюрократического аппарата продаж стоит таки живой человек, который пытается с максимальной гибкостью решать задачи клиента.

 

 

Я со многим могу согласиться из того, что вы пишете в этой ветке. Однако, есть какая-то черта, за которой лучше не оказываться. И если на рекламном плакате (к которому соответствующее отношение) это еще можно писать, то на форуме, где происходит живое общение людей с реальным опытом, стоит от каких-то заявлений воздерживаться.

[soklakov 1 475]

И если на рекламном плакате (к которому соответствующее отношение) это еще можно писать, то на форуме, где происходит живое общение людей с реальным опытом, стоит от каких-то заявлений воздерживаться.

Я доверяю @@Борман'у, как модератору. Если вдруг напишу что не то, он удалит, а я не обижусь. Вы, кстати, можете жалобу подать и я снова не обижусь.

А если Вам неинтересно, что я думаю (а я пишу, что думаю), то я совершенно не заставляю Вас читать. А беспокойство за неокрепшие умы оставьте Мизулиной и Милонову. Вам хочется с ними в один ряд?

[n-r 62]

 

И если на рекламном плакате (к которому соответствующее отношение) это еще можно писать, то на форуме, где происходит живое общение людей с реальным опытом, стоит от каких-то заявлений воздерживаться.

Я доверяю @@Борман'у, как модератору. Если вдруг напишу что не то, он удалит, а я не обижусь. Вы, кстати, можете жалобу подать и я снова не обижусь.

А если Вам неинтересно, что я думаю (а я пишу, что думаю), то я совершенно не заставляю Вас читать. А беспокойство за неокрепшие умы оставьте Мизулиной и Милонову. Вам хочется с ними в один ряд?

 

 

ОК, будем считать, что мораль - дело тут лишнее.

[soklakov 1 475]

мораль - дело тут лишнее.

Это такая штука, когда один человек думает, что знает, как надо жить человечеству? Пожалуй да, лишнее.