BaZuZu

Разряд наладчика чпу

доброго времени суток...

 

Кто нибудь подскажет или даст ссылку где глянуть...

 

Нужно знать за что дается той или иной разряд наладчику фрезерного и токарного станка с ЧПУ.

 

Заранее спасибо...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


ЕТКС №2 часть2, параграфы 64-67

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@@MFS, ты, как и многие, заблуждаешься. Операторы и наладчики это разные должности.

 

Поправка: параграфы 44-48. (у операторов да, параграфы 64-67)

http://alletks.ru/etks2_2/index.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
@MFS, ты, как и многие, заблуждаешься. Операторы и наладчики это разные должности.

Честно говоря, номера параграфов не проверил, а про различия в курсе, в цеху не дают забыть).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
в цеху не дают забыть)
  :biggrin:  Это хорошо. А то и в цехах, бывает, себя не так называют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
   Это хорошо. А то и в цехах, бывает, себя не так называют.
Ну да, хорошо... "Я оператор, знать должен только зеленую и красную кнопки!"
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, не подскажете, 6-го разряда у операторов ЧПУ никогда не было или в старые советские времена давали?

А то у нас сейчас неразбериха между наладчиками и операторами. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ЕТКС это как раз с советских времен. А в данный момент только информативный материал, хоть как-то позволяющий узнать мастерство станочника. Хотя и стараются все придерживаться

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

6-го разряда у оператора ЧПУ по ЕТКС нет.

 

Хотя сейчас с ЕТСК не очень заморачиваются - шаурмисты, дискотекеры и прочие аналогичные деятели - тому пример.

 

На Салюте (москва, на электрозаводской) обещались принять на работу оператором чпу 6 разряда.

Более того, демонстрировали живых операторов 6го разряда.

 

Был удручен, много плакалЪ....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Продолжение.

 

Теперь про наладчиков.

Единственная рабочая профессия в ЕТКС с потолком выше 6 го разряда.

Старший разряд в профессии - 8, что по разряду оплаты того же ЕТКС соответствует ИТР квалификации ведущий инженер.

 

Описание должностных обязанностей 6,7,8 разряда - мало чем отличаются (ремонт и наладка станков)

 

Профессия была введена в ЕТКС в дремучую пору когда станки с ЧПУ были манящей и неизведанной НЁХ.

Наладчик ЧПУ в штатном расписании означает что станки с ЧПУ для руководства предприятия являются НЁХ

В настоящее время наладчики разделились на технологических наладчиков и наладчиков-ремонтников.

 

Технологические наладчики:

Если руководство  способно хотя бы организовать разделение труда на освоении выпуска деталей со станков с ЧПУ, (то есть вписать в штатное расписание 3D-модельщика, 3D-программера-обработчика, и оператора ЧПУ), то  технологический наладчик возможно и будет присутствовать на участке в роли бригадира, хотя вобщем задача технологического наладчика - это освоение и ВЫПУСК деталей в условиях производства (в установленных временных пределах и в условиях ограниченных ресурсов, то есть у словиях планирования производства)

 

С наладчиками-ремонтниками проще.

Понятно что они занимаются диагностикой и ремонтом. Вобщем- то самые толстые и ленивые, если бы не одно НО, в существующих договорах на сервисное обслуживание могут быть оговорены сроки простоя. И вот тут уже лень превращается в напряженное ожидание пепца. Ибо чтобы устранить неявную неисправность в 12 часов надо очень спрессовать время. Никаких чайков. посидушек и прочей расслабухи.

 

Отдельной статьей стоят пускачи.

Пусконаладчики занимаются ПСИ (приемосдаточными испытаниями) со стороны сдающей стороны. То есть занимаются сборкой/подключением узлов и агрегатов доставленного станка, точной установкой/юстировкой взаимного положения узлов/агрегатов оборудования, проведением испытаний согласно утвержденного протокола и устранением замечаний.

Еще инода они же (вместо иженеров) занимаются обучением допущенного персонала предприятия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наши кадры как раз стараются придерживать ЕТКС, иначе бы давно обозвали всех операторами-наладчиками.

Суть нашей проблемы в следующем. На заре существования предприятия, когда во главе угла стояло производство, большинство старых квалифицированных работников-повременщиков были приняты по 6 разряду (естественно, с целью повышения им ЗП). Операторы ЧПУ в том числе. А когда предприятие повзрослело и появилась жировая прослойка, стал наводиться порядок в кадровых вопросах и оказалось, что наличием операторов ЧПУ 6 разряда мы имеем отклонения от ЕТКС. Лет 6-7 назад где-то было. Не мудрствуя лукаво, всех операторов 6 разряда перевели в наладчики станков и манипуляторов с ЧПУ. Заодно и 5 разряд туда же. А 3-4 оставили операторами ЧПУ. И в итоге у нас на одном станке работают и наладчик 5-6 разряда, и оператор 3-4 разряда.

В итоге сейчас имеем постоянный геморрой с изменением штатного расписания и удивленные глаза отдела кадров, в те моменты, когда они забывают даннный нонсенс..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Технологические наладчики:

 

С наладчиками-ремонтниками проще.

 

Пусконаладчики занимаются ПСИ (приемосдаточными испытаниями) со стороны сдающей стороны.

 

Немножко некорректно.

 

Технологические наладчики это и есть наладчики ЧПУ, если  по-грамотному.

 

Ремонтников наладчиками ЧПУ называть неправильно. Если речь идет про механическую часть, то это слесарь-ремонтник. Если про электрическую, то просто электрик (как в ЕТКС правильно, не знаю). В случае ЧПУ обычно электричество и электроника тесно связаны. Поэтому их называют или ремонтниками по электронной части, или наладчиками электронной аппаратуры (наладчик КИПиА - электроника ЧПУ это и есть автоматика).

 

Пусконаладка не относится к текущему обслуживанию. По-грамотному этим должна заниматься сервисная служба (сервисные инженеры) предприятия-поставщика оборудования. Как такие работники называются по ЕТКС, не в курсе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И в итоге у нас на одном станке работают и наладчик 5-6 разряда, и оператор 3-4 разряда.
Если совсем грамотно, то наладчик не прикреплен к конкретному станку. Он может и все станки ЧПУ налаживать. А операторы уже делать то, что он говорит. Другое дело, что в единичном производстве человек одновременно является и наладчиком, и оператором. Если говорить про грамотное оформление трудовой, то необходимо называть его наладчиком ЧПУ, и дополнительно выполняющим обязанности оператора ЧПУ. Но, как правило, этим не заморачиваются и просто называют оператор-наладчик ЧПУ.
даннный нонсенс..
не нонсенс, а ньюанс ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

§ 47. Наладчик станков и манипуляторов с программным управлением (7-й разряд)

Характеристика работ. Наладка и регулировка на холостом ходу и в рабочем режиме многооперационных станков и роботизированных технологических комплексов станков с программным управлением для обработки деталей и сборочных единиц с разработкой программ управления станками. Наладка и регулировка гибких производственных систем (ГПСов) для обработки деталей и сборочных единиц. Диагностика, профилактика и ремонт неисправностей всех систем и узлов оборудования.

Должен знать: способы разработки управляющей программы для станков с программным управлением; конструктивные особенности станков с программным управлением, их обрабатывающих комплексов, роботизированных технологических комплексов и гибких производственных систем для обработки деталей и сборочных единиц; устройство контрольно-измерительных инструментов и приборов; приемы выполнения работ по диагностике и ремонту неисправностей всех систем оборудования.

Требуется среднее профессиональное образование.

§ 48. Наладчик станков и манипуляторов с программным управлением (8-й разряд)

Характеристика работ. Наладка и регулировка гибких производственных систем (ГПСов) для обработки деталей и сборочных единиц с разработкой программ управления системами и ремонт сложных узлов, агрегатов, систем.

Должен знать: способы разработки управляющей программы для гибких производственных систем (ГПСов); методы диагностики общего состояния оборудования и установления основных причин отказов узлов и систем; приемы ремонта, сборки и монтажа узлов, механизмов и устройств всех систем оборудования.

Требуется среднее профессиональное образование.

 

===========

Я же писал раньше, что профессию вписывали в ЕТКС, когда станки с ЧПУ были страшной новинкой и никто не знал ни как это работает, ни как организовать производство.

Поэтому наладчик ЧПУ должен по идее знать и уметь ВСЁ и СРАЗУ )) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Как такие работники называются по ЕТКС, не в курсе.

Как правило, по трудовой - "Инженер по наладке и испытаниям".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Wizard!, спасибо. Попытаюсь запомнить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

всем доброго времени суток, кто может подсказать  отклонения должностных обязанностях от ЕТКС недопустимы или ЕТКС - это рекомендация при составлении должностных обязанностей? дело в том,что я работаю на одном волшебном заводе,где в обязанности оператора станков с чпу входит наладка,отработка первой и последующих деталей,корректирова режимов резания итд  т.е. и обязанности наладчика. у многих личное клеймо. наладчиков по штату нет,детали изготавливаем не простые бывает и по 7 квалитету и с чистотой поверхности 0,8. разряд у всех не выше 3-го. выше разряд не дают хоть диплом 8-го принеси.повысить на заводе не дают любыми способами ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну да, хорошо... "Я оператор, знать должен только зеленую и красную кнопки!"

... а если зелёная(цикл старт) кнопка,  как и красная(цикл холд) :biggrin:  , белые!!! красная ГРИБОК аварийка!?

 

ps/ у меня скромный 4 наладчика :rolleyes:

post-41380-0-67112000-1426707624_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@@V VS, это называется работа в условиях "грамотного"  менеджмента. Ориентироваться на ЕТКС бессмысленно при таком укладе. Бардак он и есть бардак. Скорее всего, для них и КЗоТ тоже чисто "информация к сведению".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@@V VS, это называется работа в условиях "грамотного"  менеджмента. Ориентироваться на ЕТКС бессмысленно при таком укладе. Бардак он и есть бардак. Скорее всего, для них и КЗоТ тоже чисто "информация к сведению".

про кзот тоже верно.испытывают терпение работников своим "грамотным" менеджментом.принцип "я начальник-ты дурак" процветает

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вечер добрый, вопрос таков - через какой период времени можно идти на повышение разряда, хочу сдать на 5-й разряд оператора "в прошлом году сдал на 4-й" , в ответ говорят только через 3 года , то есть ждать ещё два года? или всё таки можно сдавать хоть через пол года, год, но не три? где можно прочитать или узнать об этом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вечер добрый, вопрос таков - через какой период времени можно идти на повышение разряда, хочу сдать на 5-й разряд оператора "в прошлом году сдал на 4-й" , в ответ говорят только через 3 года , то есть ждать ещё два года? или всё таки можно сдавать хоть через пол года, год, но не три? где можно прочитать или узнать об этом?

хмм. на заводах планируете работать? Мне как частнику и работодателю разряд не уважен. Важны знания и опыт. Опыт не такой, что серии по пол года человек стоял делал, а чтобы постоянное разнообразие.

И всякие интересные вещи умел. типа такого:

 

 

И знал как сделать деталь максимально быстро. А то знаем с 6-м разрядом чпушников, с лозунгом "чем медленнее делается деталь, чем лучше" Скорость реза 80, подача 0.06, съем 0.5, когда можно 250, 0.2, 2

 

Сколько через меня токарей прошло 6-го разряда, которые ничерта не умеют. эххх

3 пользователям понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне просто интересно какой порядок цены Вы запросили за такую деталь, можно личкой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне просто интересно какой порядок цены Вы запросили за такую деталь, можно личкой.

за сборку из 7 штук - 155 тыс. Это вообще то инструмент дробилки какой-то. А эти вещи очень дорогие. Там еще термичка и цементация зуба. потом узнал, что у посредника и первичного заказчика на неё договор на 200 тыс был. Посредник послан и с ним больше не работаем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

на заводах планируете работать? Мне как частнику и работодателю разряд не уважен. Важны знания и опыт. Опыт не такой, что серии по пол года человек стоял делал, а чтобы постоянное разнообразие.

 

Планирую-где платят.Мне он тоже не нужен, но есть работодатели которые его требуют + стаж. Лучше на вопрос ответьте , а кто нужен работодателю многие знают.

 

Вечер добрый, вопрос таков - через какой период времени можно идти на повышение разряда, хочу сдать на 5-й разряд оператора "в прошлом году сдал на 4-й" , в ответ говорят только через 3 года , то есть ждать ещё два года? или всё таки можно сдавать хоть через пол года, год, но не три? где можно прочитать или узнать об этом?

Изменено пользователем lioosjery

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
'lioosjery' сказал(а) 04 Ауг 2015 - 20:35: Вечер добрый, вопрос таков - через какой период времени можно идти на повышение разряда, хочу сдать на 5-й разряд оператора "в прошлом году сдал на 4-й" , в ответ говорят только через 3 года , то есть ждать ещё два года? или всё таки можно сдавать хоть через пол года, год, но не три? где можно прочитать или узнать об этом?
понятия не имею. ) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
на вопрос ответьте

Не чаще, чем через полгода,- это по памяти. Смотрите ЕТКС, я тоже посмотрю. Думаю, правда где-то там.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Судя по тому, что накопал:

1. Собирать комиссию и повысить разряд работнику организация может, если заинтересована в более квалифицированном специалисте. И наоборот,- если нет потребности, то может и не собирать.

2. Промежуток времени для повышения разряда трудовым законодательством не регламентируется. Организация вправе сама устанавливать периодичность сдачи экзаменов. Рекомендуемым является период в полгода.

3. Экзаменующийся может претендовать не только на следующий по порядку разряд, но и более высокий, согласно поданному заявлению.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

за сборку из 7 штук - 155 тыс. Это вообще то инструмент дробилки какой-то. А эти вещи очень дорогие. Там еще термичка и цементация зуба. потом узнал, что у посредника и первичного заказчика на неё договор на 200 тыс был. Посредник послан и с ним больше не работаем.

 

Значит Вы считает что 7 деталей, которые не каждый может сделать, стоит всего 155 т., я считаю дешево(не знаю конечно какой материал, и сколько он сам по себе стоит).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Судя по тому, что накопал:

1. Собирать комиссию и повысить разряд работнику организация может, если заинтересована в более квалифицированном специалисте. И наоборот,- если нет потребности, то может и не собирать.

2. Промежуток времени для повышения разряда трудовым законодательством не регламентируется. Организация вправе сама устанавливать периодичность сдачи экзаменов. Рекомендуемым является период в полгода.

3. Экзаменующийся может претендовать не только на следующий по порядку разряд, но и более высокий, согласно поданному заявлению.

Спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Значит Вы считает что 7 деталей, которые не каждый может сделать, стоит всего 155 т., я считаю дешево(не знаю конечно какой материал, и сколько он сам по себе стоит).

я считаю по времени затраченному, инструменту и добавляю еще за то что я умею делать такие вещи. Выгодно получилось. Металл 15 вроде обошелся. Не помню.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

хмм. на заводах планируете работать? Мне как частнику и работодателю разряд не уважен. Важны знания и опыт. Опыт не такой, что серии по пол года человек стоял делал, а чтобы постоянное разнообразие.

И всякие интересные вещи умел. типа такого:

 

 

И знал как сделать деталь максимально быстро. А то знаем с 6-м разрядом чпушников, с лозунгом "чем медленнее делается деталь, чем лучше" Скорость реза 80, подача 0.06, съем 0.5, когда можно 250, 0.2, 2

 

Сколько через меня токарей прошло 6-го разряда, которые ничерта не умеют. эххх

Подобные детали делал на станках 16К20Ф3 со стойкой NC31-02 и приводами "Размер 2М" в 1988г. (Пары винт-гайка многозаходные с шагом от 1500 мм до 4500 мм)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 16.12.2015 в 09:15, izotov сказал:

Подобные детали делал на станках 16К20Ф3 со стойкой NC31-02 и приводами "Размер 2М" в 1988г. (Пары винт-гайка многозаходные с шагом от 1500 мм до 4500 мм)

У 16к20ф3 нет С оси. А без неё не получится. Резьбовой цикл тут не прокатит.

Изменено пользователем chatjokey

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу