lucky_sever

Литье лицевых панелей

Здравствуйте товарищи! Занимаемся разработкой военных мониторов, корпус полностью алюминиевый (лицевая панель, кожух). Недавно занимались (пытались) литьем комбинированной лицевой панели (армированной, т.е. в пластике металлическая пластина с резьбовыми отверстиями для крепления к кожуху). Литье вручную в металлическую форму. Материал: полиуретан UrePlast 65 и 84. После испытаний в термокамере -40..+55 лицевую панель очень сильно ведет из-за разного линейного расширения металла и полиуретана, что не допускается для наших мониторов.

Скажите, может есть какое решение? или материал использовать другой? или все таки не заниматься ерундой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Убрать пластину и использовать вместо нее закладные гайки. Так можно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Убрать пластину и использовать вместо нее закладные гайки. Так можно?

Как вариант, но только если сам пластик будет вести себя устойчиво от -40...до +55

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насчет температуры - наверное придется поменять материал... Вот из "ваших" же материалов можно выбрать UrePlast-84HHR, который (по даташиту) держит 170С. Вы почему выбрали 65 и просто 84? "Литье в ручную" это же RIM технология получается? Там есть и другие материалы. Кстати - красить собираетесь или нужный цвет получать в массе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насчет температуры - наверное придется поменять материал... Вот из "ваших" же материалов можно выбрать UrePlast-84HHR, который (по даташиту) держит 170С. Вы почему выбрали 65 и просто 84? "Литье в ручную" это же RIM технология получается? Там есть и другие материалы. Кстати - красить собираетесь или нужный цвет получать в массе?

Выбирали материал с учетом цены, не сильно дорогой. Я и спрашиваю, может посоветуете другой материал, кто сталкивался с такого рода проблемой? Изначально предполагалось получать нужный цвет в массе.

Линейное расширение металлической пластины около 2 мм

Линейное расширение пластиковой панели около 0,8 мм

Вот и идет чуть ли не разрыв панели при высоких температурах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Литье в ручную" это же RIM технология получается?

Хм...вы же долго изучали это вопрос в своей теме, нет? Нет, RIM это литье под низким давлением.

По сабжу - если тираж позволяет, то м.б. имеет смысл перейти а литье на ТПА и конструкционные пластики с закладными гайками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

лицевую панель очень сильно ведет из-за разного линейного расширения металла и полиуретана

Так пробовали попросить у поставщика такой же материал, только с перламутровыми пуговицами другим коэффициентом расширения, как у Вашего металла? У них базы есть, пусть подберут что-нибудь)

Либо развязка от термических напряжений делается конструктивно, что-то вроде термошвов в домах, термокомпенсаторов в трубах, или просто статически определимой схемы крепления. Но чтобы конструктив смотреть, картинки нужны. А коль скоро мониторы военные, Вы их не покажете)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хм...вы же долго изучали это вопрос в своей теме, нет? Нет, RIM это литье под низким давлением

А где ТС написал что он лил без давления??? Написано "Литье вручную в металлическую форму"... Вот я и предположил.

Изначально предполагалось получать нужный цвет в массе.

А как насчет стойкости у ультрафиолету? Мы вот с кем ни разговариваем - нам никто гарантий дать не может :) Наши внутренние испытания показывают, что цвет не держится :( Возможно наши партнеры используют не те красители...

Линейное расширение металлической пластины около 2 мм

Линейное расширение пластиковой панели около 0,8 мм

Это при каких габаритах?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хм...вы же долго изучали это вопрос в своей теме, нет? Нет, RIM это литье под низким давлением.

По сабжу - если тираж позволяет, то м.б. имеет смысл перейти а литье на ТПА и конструкционные пластики с закладными гайками.

Не ТПА и не RIM.

Брали двухкомпонентный полиуретан, смешивали в стаканчиках и быстро выливали в форму

post-37678-1375962918_thumb.jpg

и закрывали крышкой

post-37678-1375962966_thumb.jpg

и быстро скручивали равномерно болтами

post-37678-1375962983_thumb.jpg

Либо развязка от термических напряжений делается конструктивно, что-то вроде термошвов в домах, термокомпенсаторов в трубах, или просто статически определимой схемы крепления. Но чтобы конструктив смотреть, картинки нужны. А коль скоро мониторы военные, Вы их не покажете)

А тут секрета никакого то и нет

post-37678-1375963279_thumb.jpg

post-37678-1375963295_thumb.jpg

post-37678-1375963322_thumb.jpg

Грубо говоря металлическая пластина "прорезиненная" пластиком.

А где ТС написал что он лил без давления??? Написано "Литье вручную в металлическую форму"... Вот я и предположил.

А как насчет стойкости у ультрафиолету? Мы вот с кем ни разговариваем - нам никто гарантий дать не может :) Наши внутренние испытания показывают, что цвет не держится :( Возможно наши партнеры используют не те красители...

Это при каких габаритах?

Примерно 15' дюймовый матрицы!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так какого рода решения Вы ожидаете?

Два склееных бруска с разными коэффицентами расширения будут гнуться при нагреве.

Чтобы не гнулись надо либо сделать коэффициенты одинаковыми, либо расклеить бруски. Не удается представить принципально отличающийся третий вариант.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так какого рода решения Вы ожидаете?

Два склееных бруска с разными коэффицентами расширения будут гнуться при нагреве.

Чтобы не гнулись надо либо сделать коэффициенты одинаковыми, либо расклеить бруски. Не удается представить принципально отличающийся третий вариант.

Да я это все понимаю, этим занимались до меня, а ко мне перешло по наследству))))

Так может кто лил что-то подобное, и подобрал "пластик" определенного типа... Вот и спрашиваю!

Ну а то что нужно менять конструкцию, это и так понятно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну а то что нужно менять конструкцию, это и так понятно...

Так просто закладные гайки поставить? Переделки - минимальные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так может кто лил что-то подобное, и подобрал "пластик" определенного типа...

Ко всем Вашим критериям выбора пластика, какие бы они ни были, добавляется всего одна характеристика - коэффициент теплового расширения.

Берите каталог и выбирайте. Или продавцов напрягите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так просто закладные гайки поставить? Переделки - минимальные.

Согласен! Нужно в этом направлении поработать! Спасибо!

Ко всем Вашим критериям выбора пластика, какие бы они ни были, добавляется всего одна характеристика - коэффициент теплового расширения.

Берите каталог и выбирайте. Или продавцов напрягите.

То бишь, подобрать равный линейный коэффициент теплового расширения это реально... Только вопрос станет в цене и жесткости самого материала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вы вояк то спросили они согласны на такое...

У нас они не очень то разрешают пластмассовые материалы особенно если нет отечественных производителей. Даже хуже, не допускают замены литья на мех.обработку )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вы вояк то спросили они согласны на такое...

У нас они не очень то разрешают пластмассовые материалы особенно если нет отечественных производителей. Даже хуже, не допускают замены литья на мех.обработку )))

Если такие панели пройдут все испытания, ПЗ пропустят!

У нас литье очень мало используется - дорого похоже... в основном мех. обработка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как у вас вообще PU материалы проходят приемку - по условиям горючести, дымовыделения (FST)? - если это военные приборы

Можно попробовать закладные резьбовые вставки вставлять из Торлона, Ультема?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как у вас вообще PU материалы проходят приемку - по условиям горючести, дымовыделения (FST)? - если это военные приборы

У нас только вибрация, термо, влага и прогон во включенном состоянии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это Вы перечислили испытания.... А есть еще требования, которым Ваше изделие должно соответствовать и без испытаний - как, например, дымовыделение, как написали выше.... Т.е. материал должны соответствовать этим требованиям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это Вы перечислили испытания.... А есть еще требования, которым Ваше изделие должно соответствовать и без испытаний - как, например, дымовыделение, как написали выше.... Т.е. материал должны соответствовать этим требованиям.

Возможно, я этих требований не знаю. Мне поручили выше - я и занимаюсь!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возможно, я этих требований не знаю. Мне поручили выше - я и занимаюсь!

Можете посмотреть еще методы крепления по аналогии - с предлагаемыми ClickBond - Они ставятся на клей -подходит или нет - уже сами решите (у меня - картинки отключены)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можете посмотреть еще методы крепления по аналогии - с предлагаемыми ClickBond - Они ставятся на клей -подходит или нет - уже сами решите (у меня - картинки отключены)

Тоже как вариант. Нужно все пробовать и проводить испытания!

СПАСИБО!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Реклама

  • Сообщения

    • Фолко
      Не разворот или реверс в редактировании элементов, а reverse feature в toolbox. Или речь про смену рабочей плоскости в свойствах элемента?   Свойства группирования на панели "редактирование" рядом с кнопкой отмены.   Если можно приложить файл проекта, то будет понятнее.    
    • vasillevich68
    • Frezer_PU
      Для этого надо в посте создать процедуру с нужным вам параметром к примеру вкл подачи СОЖ M8 или Воздуха M7 после чего созданную переменную добавит в глобальные переменные дабы определить ее как бы вживив в пост , после этого в посте вставить вызов  этой процедуры в нужное место чтоб при выводе в код было как надо, далее в файле станка необходимо создать этот самый доп параметр который будет соответствовать процедуре в посте и при этом отображаться во вкладке доп параметры, это самый простой способ !  Более сложный  способ это когда  надо сделать вывод с какой либо логикой завязанной на нескольких процедурах и комбинациях вызовов этих процедур !  Так что это зависит от того какие конкретно переменные надо добавить и как  они должны выводится  после в УП !  
    • Sergei
      Скажите как в T-Flex в чертеже сделано автоматическое обозначение масштаба вида/разреза и сделано ли? Как у SW понятие масштаб листа, который отображается в основной надписи и если масштаб вида/разреза отличается от масштаба листа, то он появляется в обозначении вада/разреза, этот вариант на мой взгляд правильный. Или как у Компаса/Инвентора есть понятие главного вида, что на мой взгляд не правильно.
    • EspUser
      @Forza Прикол в том, что в 15 эсприте - где указал, там и создавалось, эсприт сам не додумывал и не проецировал. 
    • Jesse
      чушь всё это собачья. Я не понаслышке знаю как всё это происходит (к сожалению, работаю на таком же прогнившем предприятии, как и Владимирский тракторный завод ныне, да как и большинство заводов в России): это т.н. "объединение" - идея министерства образования владимирской области или самого губернатора. И всё остальное тоже. То бишь руководители вуза и предприятий "решили объединить усилия", потому что им так сказали с верхушки; они купили "мощное" железо и "мощное" ПО, потому что им так сказали; они наймут новых сотрудников (не суть кого, главное чтобы на кнопки нажимать умели - то есть "знали программы"), потому что им так сказали и т.д. и т.д.....  НО НЕ ПОТОМУ, ЧТО ВУЗ И ПРЕДПРИЯТИЯ САМИ ТАК ЗАХОТЕЛИ, РЕШИВ, ЧТО ТАК БУДЕТ ВЫГОДНЕЙ И ЛУЧШЕ ДЛЯ ВСЕХ, а потому, что стоящие у руля (в данном случае владимирской области) хотят прикрыть свой зад, показав Москве, что они работают. Всё от этого и идёт.
      Вообще, на большинстве предприятий страны и даже в других службах, в том числе армии такая ситуация: главное показать, что работаешь. Делать видуху. Отсидеть свой 8-ми часовой рабочий день, и с чувством выполненного долго, с гордо поднятой головой пойти домой. Может я и не прав. Может правительство действительно старается наладить ситуацию в области... но тогда разве это не идиотизм?! Неужели они думают, что если просто собрать в кучу невесть кого и дать им компьютеры, то всё заработает? Разве на Западе, где в 500 раз больше инноваций так всё устроено?! Но самое главное, это пустить в СМИ всю эту информацию, освещать её минимум неделю по местному ТВ и газетёнкам.. ну ещё не забывать выдавать старые советские разработки за новые, и опять же широко освещать это в СМИ...
      Они не понимают, что такое работать на результат.
      Главное не победа, а участие  
    • Sergei
    • sinus
      Как пользоваться вкладкой дополнение, дополнительные параметры? Есть необходимость передавать в постпроцессор свои переменные. Или может быть возможно изменять переменные построцессора?
    • Forza
      @EspUser Заметил, что если цепочка выше или ниже плоскости XY, то цепочка проецируется на эту плоскость.  Можно сначала разбить кромку, а потом делать автоцепочку по получившейся геометрии.
    • Mrt23
      Подвески кронштейны и кронштейны, поперечины Даймлер сплошь "ажурные"... а их хитрые рессоры... не все так просто.  за каждый грамм бьются. и это грузовик.