sceptic 0 Опубликовано: 31 июля 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 31 июля 2013 Всем добрый день! Наши БОЛЬШИЕ специалисты при написании регламентирующих документов непременно хотят использовать термин "Проектная разработка". Хотелось бы знать, как уважаемое сообщество относится к данному термину. Свое мнение пока попридержу. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GOLF_stream 293 Опубликовано: 31 июля 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 31 июля 2013 Пусть будет, я не против :) Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bully 1 098 Опубликовано: 31 июля 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 31 июля 2013 ты бы хотя бы написал, что смущает.... Или этим сочетанием хотят другой нормальный термин заменить какой? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
sceptic 0 Опубликовано: 31 июля 2013 Автор Жалоба Рассказать Опубликовано: 31 июля 2013 ты бы хотя бы написал, что смущает....Меня всегда коробит от словосочетаний "Масло масляное". Но это не главное. Главное - упертость, с которой отстаиваются не только терминологические казусы, но и любительщина в построении процесса. Ну а терминология... Все начинается с определения понятий. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GOLF_stream 293 Опубликовано: 31 июля 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 31 июля 2013 У каждого своё масло, у кого-то оно масляное, кому-то это только кажется... Разработка может быть проектной, предпроектной, послепроектной, внепроектной... Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bully 1 098 Опубликовано: 31 июля 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 31 июля 2013 Само сочетание не коробит. Грамотность применения зависит от контекста. Ведь вполне можно допустить, например, этапы выпуска нового продукта: Идейная разработка-проектная разработка-конструкторская разработка-технологическая разработка. Хотя, конечно, термин "проработка" или вообще замена его на "этап" более красиво выглядит. Все, конечно, IMHO Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GOLF_stream 293 Опубликовано: 31 июля 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 31 июля 2013 sceptic Какая у тебя должность? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
sceptic 0 Опубликовано: 31 июля 2013 Автор Жалоба Рассказать Опубликовано: 31 июля 2013 sceptic Какая у тебя должность? А тебе не все равно? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NGM 267 Опубликовано: 31 июля 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 31 июля 2013 Нас этим "проектным управлением" намедни лечили полторы недели. На словах все хорошо - четкое разделение ролей в проектной группе, лимитированные временные интервалы ("спринты"), ключевые этапы проекта ("гейты"). И еще много страшных английских слов. На деле - шаг влево-вправо пускает весь проектный подход по известному месту. Нужна абсолютная пунктуальность и ответственность за результат каждого участника процесса. Идея хорошая и местами очень грамотная, но головах и думах наших соотечественников приживется нескоро. Долго воду толочь в ступе не буду, скажу лишь следующее - поставьте перед вашими БАЛЬШИМИ специалистами вопрос ребром - как применение проектного подхода будет напрямую влиять на качество продукта или сроки реализации? Если начнется мычание в духе "западный подход", "культура рабочего процесса", - посылайте темным лесом. Эти самые специалисты первыми же и запорят всю культуру процесса своим западным подходом. Ну а терминология... Все начинается с определения понятий. Открою маленький секрет, никаких понятий определять не надо, все уже определено в ГОСТ 54869-2011 и ему сопутствующих. Изучите на досуге, довольно занятное чтиво. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GOLF_stream 293 Опубликовано: 31 июля 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 31 июля 2013 посылайте темным лесом Скорее всего, пошлют его самого... Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NGM 267 Опубликовано: 31 июля 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 31 июля 2013 Скорее всего, пошлют его самого... Зависит от занимаемой должности и уровня аргументов обеих сторон. UPD. Ой-вэй, а тема-то оказывается, в разделе PDM. Хотелось бы узнать от автора причины сего факта. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
sceptic 0 Опубликовано: 31 июля 2013 Автор Жалоба Рассказать Опубликовано: 31 июля 2013 как применение проектного подхода будет напрямую влиять на качество продукта или сроки реализации?У нас не все так зарегламентировано. Используется метод проб и ошибок. Время покажет, что и как повлияет. Но выбранный путь можно было бы сразу немного спрямить, и не выписывать слишком большие зигзуги. Речь, конечно, в основном не о терминологии. Да ладно. Хоть от двух человек, но ответ на мой вопрос получен. Скорее всего, вопрос терминологии считается здесь бюрократическим, и внимания ему будет уделено немного. Как говорится, назови хоть горшком, только в печку не ставь. UPD. Ой-вэй, а тема-то оказывается, в разделе PDM. Хотелось бы узнать от автора причины сего факта.Причина в том, что ПРОЕКТНОЕ УПРАВЛЕНИЕ предполагается автоматизировать с помощью PDM-системы, правда доморощенной. А для этого ее надо дорабатывать, а дорабатывать надо понимать как. То есть речь как раз о той дорожке, которую предстоит выбрать Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
NGM 267 Опубликовано: 31 июля 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 31 июля 2013 Используется метод проб и ошибок. Время покажет, что и как повлияет. Если честно, я категорически отвергаю подобный подход. Если человек что-то хочет "внедрить" (с ударением на "е"), он должен четко понимать для себя и доносить до других - какую конечную цель он преследует. Причем эта цель должна иметь свою размерность - рубли, часы или штуки. Все остальное - мечтание романтиков. Причина в том, что ПРОЕКТНОЕ УПРАВЛЕНИЕ предполагается автоматизировать с помощью PDM-системы, правда доморощенной. А для этого ее надо дорабатывать, а дорабатывать надо понимать как. То есть речь как раз о той дорожке, которую предстоит выбрать Мое сердце чует нехорошее. И печень. И селезенка. И вообще все жизненно важные органы чувствуют себя как-то неуютно. Поставьте себе MS Project или Primavera и интегрируйте её со своей PDM. Иначе "будит бида" (Э. Успенский, "Дядюшка Ау"). Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
sceptic 0 Опубликовано: 31 июля 2013 Автор Жалоба Рассказать Опубликовано: 31 июля 2013 Если честно, я категорически отвергаю подобный подход. Если человек что-то хочет "внедрить" (с ударением на "е"), он должен четко понимать для себя и доносить до других - какую конечную цель он преследует. Причем эта цель должна иметь свою размерность - рубли, часы или штуки. Все остальное - мечтание романтиков. Мое сердце чует нехорошее. И печень. И селезенка. И вообще все жизненно важные органы чувствуют себя как-то неуютно. Поставьте себе MS Project или Primavera и интегрируйте её со своей PDM. Иначе "будит бида" (Э. Успенский, "Дядюшка Ау"). Я практически со всем сказанным здесь согласен. Но к моему большому сожалению в настоящее время абсолютно не могу повлиять на ситуацию. GOLF_stream, кстати, интуитивно уловил проблему, когда спросил меня о занимаемой должности. Не та у меня сейчас должность, на которой можно изменить ситуацию. Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GOLF_stream 293 Опубликовано: 31 июля 2013 Жалоба Рассказать Опубликовано: 31 июля 2013 Не та у меня сейчас должность, на которой можно изменить ситуацию.Тогда какой смысл дёргаться самому и дёргать других? Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
sceptic 0 Опубликовано: 31 июля 2013 Автор Жалоба Рассказать Опубликовано: 31 июля 2013 Тогда какой смысл дёргаться самому и дёргать других?Могу ответить, несколько перефразировав твой девиз (или как это называется?)- All you need is understanding. А в общем, можно и не дергаться Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рекомендованные сообщения