Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Доброго времени суток. Столкнулись с такой проблемой нужно перфорировать алюминиевый лист габаритами 3х1500х4500 мм , в листе 80 000 отверстий диаметром 8, естественно лист очень сильно выгибает, пропускаем через правильный станок особо не помогает. Перфорация проводится на координатно пробивном прессу. Если кто имеет подобный опыт просьба поделиться. Чертеж прилагаю.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Знаком с такой проблемой. У нас когда то производство взяло халтурку, - изготовить листы с большим кол-ом отверстий. Листы были для сельского хозяйства, что то через них просеивать собирались. Так вот, после координатной пробивки это уже был не лист, а что то мятое, погнутое и кривое. Обратились за помощью к конструкторам. Мы посоветовали: пробивать через шаг, перевернуть лист и пробить с другой стороны. Возможно, что понадобится не 1 поворот, а несколько.

Но, на сколько мне известно, лист все равно получался кривой и от заказа отказались.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

конструкция пресса позволяет прижимать лист при пробивке? Если да, то надо использовать. Подогрев листа при этом (как можно равномерней), думаю, тоже поможет. Другое дело, что при транспортировке листа он все равно согнется, если не использовать "шины".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чертеж, пробовали и ворочать и разную последовательность пробивки, вот чертеж кстати. Тут 20 000 отверстий.

конструкция пресса позволяет прижимать лист при пробивке? Если да, то надо использовать. Подогрев листа при этом (как можно равномерней), думаю, тоже поможет. Другое дело, что при транспортировке листа он все равно согнется, если не использовать "шины".

конструкция к сожалению не позволяет, а подогревать каким образом? Из алюминия решетки же для радиаторов делают, думаю не вариант.

ПП-3455низ.rar

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а подогревать каким образом?

Например, сделать плиты пресса обогреваемыми. Естественно, защитив от остальных деталей нетеплопроводной прокладкой. По типу прессов для вулканизации резины
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну какие обогреваемые плиты для координатно-пробивного?(( Вы бы делали обогрев плиты шлифовального станка для того чтобы 10 деталей изготовить? Тем более, что там не плиты а стол.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а если греть до какой температуры? АМГ3М материал, возможно ли инфракрасными лампами нагревать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну какие обогреваемые плиты для координатно-пробивного?(( Вы бы делали обогрев плиты шлифовального станка для того чтобы 10 деталей изготовить? Тем более, что там не плиты а стол.

смотря какие 10 деталей. Если это кардинально решит проблему, то да. Насчет того, что там стол, кто мешает к столу приделать доп. оснастку? И потом, это лишь один из возможных советов. Можно сказать, просто гадаю, как бы сам мог сделать при необходимости.

PS Нагрев до 60-100, думаю, вполне достаточно. А может, и меньше. С теорией термостабилизации алюминия не знаком.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попробуйте кластерный инструмент.

Или следуйте рекомендациям в приложенном файле.

Внимательно следите за состоянием инструмента

LIT01013_Cluster_Tips_r2.pdf

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

попробовал по рекомендациям в файле сделать, не помогло все равно парус получается:(

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может пропускать лист через валки? Ради 10 штук такую приспособу городить, конечно, нет смысла. Ну так 10 штук легче лазером и пр. наделать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может пропускать лист через валки? Ради 10 штук такую приспособу городить, конечно, нет смысла. Ну так 10 штук легче лазером и пр. наделать.

Валки имеются, особо не помогает. Заказ на довольно большую партию лазером получатся "золотые" изделия.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Особо не помогает, возможно, потому, что слишком малая деформация (на площадь поверхности по сравнению с ситуацией, возникающей при пробивке) в них происходит. Может быть уменьшить площадь контакта (и увеличить кол-во проходов) за счет уменьшения длины валков и увеличить усилие? Или нагревать лист (или валки?)

Как ни крути, оптимальное - это пробивка с прижимом. Все остальное (методы по устранению деформаций) ведет к увеличению "издержек".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Особо не помогает, возможно, потому, что слишком малая деформация (на площадь поверхности по сравнению с ситуацией, возникающей при пробивке) в них происходит. Может быть уменьшить площадь контакта (и увеличить кол-во проходов) за счет уменьшения длины валков и увеличить усилие? Или нагревать лист (или валки?)

Как ни крути, оптимальное - это пробивка с прижимом. Все остальное (методы по устранению деформаций) ведет к увеличению "издержек".

Вот такая вот у нас <noindex>машина</noindex>. Как зафиксировать лист вопрос хороший. С валками буду пробовать сегодня. Мне кажется что как ни бей, все равно лист будет раздаваться, так как метал вытягивается. На данный момент решения нет, говорят в Германии есть огромные прокатные комплексы для этой темы и мол парус с прогибом 10 мм это нормально. Ситуация, видимо, такая что нужно не от пробивки плясать.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я бы все же порекомендовал взять кластерный инструмент в станцию Д - как можно большее количество отверстий за один удар.

И самое важное - состояние инструмента. Если вы бьете одиночным инструментом, то 80 000 ударов это серьезное количество.

В-первых, может кромка подсесть.

во-вторых, как у вас происходит смазка инструмента? Применяете ли вы инструмент с покрытием?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

делаете часть

вальцуете, перезатачиваете инструмент, смазываете пов-сть

делаете сл часть вальцуете и тд

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

господа ну естественно за инструментом следят, все смазывается затачивается как положено, сегодня попробуем другой алюминий, посмотрим что получится. Инструмент покрытия не имеет, просто твердосплавный.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Инструмент, скорее всего быстрорез :smile:

Лучше по тверже сплав алюминиевый выбрать (если возможно). А зазор какой выбрали?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Инструмент, скорее всего быстрорез :smile:

Лучше по тверже сплав алюминиевый выбрать (если возможно). А зазор какой выбрали?

Да взяли другой сплав, зазор 0.6(20 процентов как положено)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      то есть всяцепь готовности у вас замкнута и напряжение 24 подводиться куда следует
    • wega7777
      Это программа, было бы не плохо если бы вдруг кто поделился, а так вот   B-64174EN_04_111024.pdf
    • Maks Horhe
      Все работает, но станок снижает подачу, не успевает считать. Снижаем требования в программе к точности траектории, подача стремится к номиналу.. Эх..как быть..
    • yunoleg
      вентилятор не причем. отключили на рабочем. он готов к работе без него
    • gudstartup
      и как нибудь запихайте все эти изображения в один архив а то открывать запаришься
    • yunoleg
      привода все готовы к работе.
    • gudstartup
    • ДОБРЯК
      Вы не слышите, то что вам говорят. :=) И поэтому у вас проблемы. И Ансис и СВ и Настран и ИСПА и ... делают численную факторизацию матрицы при определении первых собственных частот незакрепленной конструкции.  Подождите немножко, я подготовил пример на две степени свободы для незакрепленной конструкции и будем его решать. Алгоритму определения первых собственных чисел ему без разница закреплена конструкция или нет. Алгоритму на вход подаются две матрицы. В данном случае матрица масс и матрица жесткости... МКЭ вам даст только две матрицы, на этом МКЭ заканчивается.  Дальше решайте любым алгоритмом. Но для определения первых собственных чисел вам придется сделать численную факторизацию матрицы ЖЕСТКОСТИ. Не матрицы масс, а матрицы ЖЕСТКОСТИ... Я уже это объяснял. :=)
    • Orchestra2603
      Нулевая собственная частота означает нулевое собственное значение матрицы M^-1 * K, а значит нулевок СЗ у К (или бесконечно большое СЗ для M, но такого я не встречал никогда в реальных задачах). Т.е. матрица К - вырожденная. Это равнозначные утверждения про вырожденность матрицы жесткости и нулевую частоту. Почитайте работу по ссылке. Там рассматривается случай вырожденной матрицы M и алгоритм получения вектров. Случай с вырожденной К также приводится к этому случаю простыми манипуляциями.   Работа опубликована в 1972 году! Модальник Ансис, например, работает с вырожденной матрицей жесткостью вполне нормально. Он показывает 6 первых нулевых СЗ (для свободно "парящей" системы) и показывает формы соответствующие перемещениям, как жесткого целого. Все остальные СЗ (в подавляющем большинстве случаев, за исключением случаев некорректной постановки расчета) соотвтетсуют ожидаемым частотам. Не работал в Simulation, но я не буду удивлен, если там это работавет так же. Матлаб и Маткад тоже вполне умеет находить СЗ и СВ для случая с одной вырожденной матрицей. У вас не возникает ощущения, что вы ищете проблему, где ее нет?   Да, где интересуют очень высокие формы, там возникают вопросы, связанные с корректностью выбора функции формы, размеров элемента и т.п.  В моей практике с этим не сталкивался, но, наверное, если кто-то стоячие волны, например, исследует в ультразвуковом диапазоне - там, наверное, действиетолно возникают проблемы. Но это проблема самого МКЭ, а не каких-то алгоритмов или методов отыскания СЗ и СВ.   Так, по-вашем, что такое я  прислал? Это какая-то не такая факторизация?  Я же показал, есть такие методы факторизации. У меня нет оснований полагать, что все вокруг по всему миру идиоты, этого не знают, и только я молодец. У вас есть?  
    • yunoleg
      https://drive.google.com/file/d/1o5b62TuvZQalbDJ9_aG81fc6I_Ojsg7d/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/17bjDQq5UQ9HaZRu9QIGNjD5Iy9rEQ9XB/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1v5rY8NXGV0dsvizuyDwHdnQE53M0QlRi/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1xCjwwPhNUiLshQmCz5GVwO6nwrL1teew/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1biXChIeRXUPkyRq-vUAX7QTYDSAFajwG/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1hmQcWIwtIMVSaAKob7ET6JHxK9BiN1XO/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1wyzqJB9iwENMyWHD1EQgyUCw7iED8Blm/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1WCtff2C-_jPQniOz8QPRVTEZ9lNIaXIZ/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1PNeqoEomozDWPtBuB7_BMwNQLdkd7F13/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1zWW6U-gzl9ypvOWv1AQcW18Xb4AVRJXB/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1mtitt98SGu63Fr_db5HSVfE43-j6utgG/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1TeWtLQYDtWxOnOphgJ82brZWgapoftxT/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1zWk7w8BxpU_uwj-LP0H23eoR8nphLeNQ/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1YCZDInHYxQyLo_xQQgc0sUOcuUNrv1c9/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/16bIqWYg8ryKRFa8LTfSpaIySo1_4VdGs/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1x2xqlaFCfXRIwoTxvSjxciKuJ04Ao7-0/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/18YxxWmy2zgUzbMai9lD4XTgQeJUbGVrd/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/16ZBXioHIXFtlYMhBQFopycwDPRdDYC_x/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/112_xqezNot4ecDOMbmvtLN_nOnEQR_tR/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1Qx6eOwQqD9dcxrpeudbXJL8HQTZzQe2l/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1tUJ14IpIHF49EXBQ85tdrEzrWDQ0zZSK/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1fJarfkIcPR1B2_pMod10R8iO09HqqpEn/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1LsWkJXPuwBL3HlhbzehJpCOjZ0Gf6Eaq/view?usp=drive_link, https://drive.google.com/file/d/1Nm2j1JAn3tTXxznxdY9Y6bpD_ZNhjy0_/view?usp=drive_link c воздухом все в порядке. Все концевики проверены. тоже все в норме
×
×
  • Создать...