sikor

Сравнение Mastercam и Solidcam

98 сообщений в этой теме
Но вот на фрезерном станке обработка сложной поверхности чет не получалось сделать. Программа простая освоил за несколько дней с нуля без подсказок, видео обучающее помню смотрел только.
 

Из вышеизложенного можно сделать вывод, что формулировку "освоил за несколько дней" применять рано. Правильнее было бы сказать - "освоил несколько кнопок".

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


1) в солидворкс есть файл чертежей (он один), например в нем 10 чертежей(установок), при изготовлении деталей была заготовка одна, потом стала меньше, соответственно поменяв размер заготовки прижимы автоматически опустились, шпильки торчат, их все выделил и в конфигурации шпильки выбрал след на шаг меньше, можно передвинуть и прижимы, все 10 чертежей и все плавающие размеры изменились всё готово никакой рутины и много нажатий не требуется. Сомневаюсь, что САМ программы в силах бороться в этой теме на счет "раз"

2) step, igs, stl - в основном эти форматы, солид все их мало того что ест он еше их редактирует, например добавить галтель или увеличить паз, добавить радиусы в углах. да ещё можно проверить литьё в пресс форме и рассчитать прочность (шучу :smile: )

1) В файле чертежей 10 чертежей установок?  Я правильно понял? А чертежи на что?

2) Редактирует стл? Покажите пример!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Но вот на фрезерном станке обработка сложной поверхности чет не получалось сделать. Программа простая освоил за несколько дней с нуля без подсказок, видео обучающее помню смотрел только.
 

Из вышеизложенного можно сделать вывод, что формулировку "освоил за несколько дней" применять рано. Правильнее было бы сказать - "освоил несколько кнопок".

 

Да это не из-за того, что не все кнопки и менюшки освоил, а из-за того, что были проблемы с импортом из SolidWorks. Если бы я сейчас в нем работал бы, то возможно бы и все получилось. Хотя сейчас делаю эрозию в mastercame, всё что раньше не выбиралось- выбирается. Может mastercam поновее, а скорее всего что импорт через powershepe стал делать. Но все равно я считаю, что solidcam лучше, когда техпроцесс раздувается до 100 инструментов, надо бывает иногда переходы добавлять в середину, перетаскивать их, копировать. Короче в solidcame все быстрее и удобней.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Но все равно я считаю, что solidcam лучше, когда техпроцесс раздувается до 100 инструментов, надо бывает иногда переходы добавлять в середину, перетаскивать их, копировать. Короче в solidcame все быстрее и удобней.

После того, как я это прочёл, вывод однозначный - не знаешь ты MasterCAM. Ну в смысле - совсем не в теме, так что-то на уровне "нажать на кнопочку". 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Но все равно я считаю, что solidcam лучше, когда техпроцесс раздувается до 100 инструментов, надо бывает иногда переходы добавлять в середину, перетаскивать их, копировать. Короче в solidcame все быстрее и удобней.

После того, как я это прочёл, вывод однозначный - не знаешь ты MasterCAM. Ну в смысле - совсем не в теме, так что-то на уровне "нажать на кнопочку". 

 

А ты в Solidcame работал то? Что бы выводы делать, что лучше. Я вот в обоих работал и мне Solidcam намного больше понравился. Щас найду посты для эрозии и совсем откажусь от мастера. Уже посты обещали прислать кстати. И не придерайся к словам. Нормально я работал в мастеркаме, делал что требовалост и всему сам там научился и людей несколько еще обучил, они до сих пор считают его лучшей программой. Просто Solidcam не пробовали)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В Solidcame не работал. Но я и не говорю, что его знаю и не пытаюсь его сравнивать с чем-то другим.

Чтобы сравнивать, нужно ДЕЙСТВИТЕЛЬНО знать обе системы.

 

 

 

Нормально я работал в мастеркаме,....

 

Это тебе так кажется. Раз не знаешь даже того, что  в Менеджере операций (в дереве) Mastercam операции легко перетаскиваются и копируются откуда хочешь куда надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В Solidcame не работал. Ноя и не говорю, что его знаю и не пытаюсь его сравнивать с чем-то другим.

Чтобы сравнивать, нужно ДЕЙСТВИТЕЛЬНО знать обе системы.

 

 

 

Нормально я работал в мастеркаме,....
 

Это тебе так кажется. Раз не знаешь даже того, что  в Менеджере операций (в дереве) Mastercam операции легко перетаскиваются и копируются откуда хочешь куда надо.

Борь, да ну у любого пользователя, отработавшего годик с системой, да ещё и нерегулярно (посмотри на винегрет в подписи), возникает ощущение, что он бог и всё знает. Понимание того, что ты ничего ещё не знаешь, приходит года через два-три, в зависимости от интенсивности работы с системой.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Понимание того, что ты ничего ещё не знаешь, приходит года через два-три, в зависимости от интенсивности работы с системой.

Ну так и я про это. :rolleyes:  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

1) в солидворкс есть файл чертежей (он один), например в нем 10 чертежей(установок), при изготовлении деталей была заготовка одна, потом стала меньше, соответственно поменяв размер заготовки прижимы автоматически опустились, шпильки торчат, их все выделил и в конфигурации шпильки выбрал след на шаг меньше, можно передвинуть и прижимы, все 10 чертежей и все плавающие размеры изменились всё готово никакой рутины и много нажатий не требуется. Сомневаюсь, что САМ программы в силах бороться в этой теме на счет "раз"

2) step, igs, stl - в основном эти форматы, солид все их мало того что ест он еше их редактирует, например добавить галтель или увеличить паз, добавить радиусы в углах. да ещё можно проверить литьё в пресс форме и рассчитать прочность (шучу :smile: )

1) В файле чертежей 10 чертежей установок?  Я правильно понял? А чертежи на что?

2) Редактирует стл? Покажите пример!

 

1. Файл чертежей один, а в файле 10 чертежей (хоть 100) , например вы правите старый проект. И деталь чуть изменилась, и прижимы переставили, солид файл чертежей все листы обновит, все размеры переставит и можно сразу печатать, нет рутины. Ещё до кучи простой пример: нужно сделать две похожие детали, они отличаются в одном размере. В солиде прямо в готовом проекте фрезеровки первой детали генеряться все програмы для чпу, потом через конфигурацию (либо в ручную размер поменяв) выбрать другой размер детали. Модель поменяется и чтобы солид кам всё схавал, надо в нем сделать проверку синхронизации (чертежи уже обновились, теперь обновление программы для чпу), он подсветит переходы в которых произошли изменения контуров, глубин, положения отверстий, размеры заготовки и т.д. , потом надо сделать синхронизацию.. он всё в переходах исправит. Потом делается расчет траекторий и готово. Покажу на картинках, включил только некоторые переходы, чтобы не загромождать:

 

capture_047_09012014_015645.png

capture_048_09012014_015707.png

capture_049_09012014_015826.png

CC000158-1.jpg

 

2. Для редактирования не обязательно нужен стл, а любой тип файла который поддерживает импорт солида, я взял из этой темы http://cccp3d.ru/topic/57186-premera-esprit-2013/page-2#entry501968

 

Исходный:

capture_050_09012014_022245.png

 

Добавил фаски, убрал паз, удалил отверстия, скопировал элемент

capture_051_09012014_022254.png

 

Всё делается быстро и удобно

 

 

 

 

 

 

 

Но все равно я считаю, что solidcam лучше, когда техпроцесс раздувается до 100 инструментов, надо бывает иногда переходы добавлять в середину, перетаскивать их, копировать. Короче в solidcame все быстрее и удобней.

После того, как я это прочёл, вывод однозначный - не знаешь ты MasterCAM. Ну в смысле - совсем не в теме, так что-то на уровне "нажать на кнопочку". 

 

А ты в Solidcame работал то? Что бы выводы делать, что лучше. Я вот в обоих работал и мне Solidcam намного больше понравился. Щас найду посты для эрозии и совсем откажусь от мастера. Уже посты обещали прислать кстати. И не придерайся к словам. Нормально я работал в мастеркаме, делал что требовалост и всему сам там научился и людей несколько еще обучил, они до сих пор считают его лучшей программой. Просто Solidcam не пробовали)

 

 

Да не спорьте с ними, старперов не переубедишь, лучше делайте и разбирайтесь дальше сами. В солидкаме скорость работы превосходит остальные пакеты по основным постоянным задачам в несколько раз, а сэкономленное время это деньги. Есть разовые заказы и есть сроки, за которые дают бабло, многие отказываются. А с солидкамом только в бой и никому не рассказывай о нем)

Один парнишка знакомый рассказывал: на военном заводе работал на станках, ходил к начальству рассказывал про солидкам, что быстро можно детали выполнять, его выслушали, похвалили и сказали, никому здесь на заводе об этом не говорить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В солидкаме скорость работы превосходит остальные пакеты по основным постоянным задачам в несколько раз
Проводили тесты? Результатами поделитесь, плиз. Или так - треп..... :thumbdown:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@@retoxxx

ДЭтский сад. Как будто другие CAD/CAM этого делать не умеют.

 

Работал я когда то в SolidCam еще в те далекие времена, когда он был Cadtec - ком. Ну что сказать 2D был не плох, а 3D считал долго и зарезал детали нещадно. Что там сейчас с SolidCam - ом, меня мало интересует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

capture_047_09012014_015645.png

capture_048_09012014_015707.png

capture_049_09012014_015826.png

 

 

 

 

 

 

 

большинство программ реагируют на изменение модели и программа обновляется в них легко

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Да не спорьте с ними, старперов не переубедишь, лучше делайте и разбирайтесь дальше сами.

Новопёр :tongue: , ты сначала прикинь ПОЧЕМУ не переубедишь. А потом ещё сравни системы при обработке действительно сложных деталей, а не таких, как у тебя на примерах.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

В солидкаме скорость работы превосходит остальные пакеты по основным постоянным задачам в несколько раз
Проводили тесты? Результатами поделитесь, плиз. Или так - треп..... :thumbdown:

 

 

Приведите пример обратного? я только в соседних темах и вижу как народ из солида таскает раскрой или ещё что в свои программы, или из своих программ модели для рендера перетаскивают в солид. 

 

Например, в вашей подписи Pro/ENGINEER, возьмите тестовую модель импортируйте и отредактируйте её примерно как у меня

 

 

@@retoxxx

ДЭтский сад. Как будто другие CAD/CAM этого делать не умеют.

 

Работал я когда то в SolidCam еще в те далекие времена, когда он был Cadtec - ком. Ну что сказать 2D был не плох, а 3D считал долго и зарезал детали нещадно. Что там сейчас с SolidCam - ом, меня мало интересует.

 

 

Сейчас 3д все операции считаются одновременно, на многоядерных машинах считается действительно быстро.

 

Чесно хочу увидеть как в Cimatronе меняется обработка редактируемой детали и посмотреть изменение траекторий, не знаю как она в симатроне называется, на подобии vortex, ProfitMilling, opti rough

 

В теме написал проще, эта деталь вообще меняется от сборки, в сборке изменения основного элемента влечет изменение сопрягаемых деталей, и соответсвенно программ. Но как такое возможно в самостоятельных САМ программах? 

 

Смотрел в роликах симатрона, но сам не работал, указание параметров в обработке глубокой пресс формы, не увидел защиту от удара патроном конуса об деталь (не хвостовиком инструмента), тоесть если патрон не даёт обработать, то программа туда не попрется. В солидкаме это есть, а в симатроне? Можете показать?

 

 

Да не спорьте с ними, старперов не переубедишь, лучше делайте и разбирайтесь дальше сами.

Новопёр :tongue: , ты сначала прикинь ПОЧЕМУ не переубедишь. А потом ещё сравни системы при обработке действительно сложных деталей, а не таких, как у тебя на примерах.  

 

покажите сложную деталь. эта деталь хоть и мелкая но неприятная в плане 8 установок в тисках. есть и детали полуметровые из алюминия 15 кг но там менее интересно, или прецизионный сплав нержавеющей, каленая сталь, но там всё ещё проще, мало обработки.

 

Приведите по теме пример в чем мастеркам лучше солидкама, я привел примеры

 

По пресс формам я не беру в счёт так мясо выгребает 3d imachining всё равно ловчее, а доводка например ребер на эрозии отдельная широкая тема.

 

 

Хочется конктерных сообщений с конкретными данными, а не "там давно помню было", или "слышь боря не слушай их" , зачем это писать? вам мало по 5000 сообщений?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1.ПЛОХО СМОТРЕЛ

2.НАДО НЕ СМОТРЕТЬ А РАБОТАТЬ В ПРОГРАММЕ.

3.УСТЬ VOLUMILL

4.IMACHINING СЛИЗАННО С VOLUMILL.

5.ПРИМЕРЫ ТЕБЕ ТУТ НИ КТО НЕ БУДЕТ ДЕЛАТЬ.ТУТ НЕ РАЗРАБОТЧИКИ СОФТА А ПОЛЬЗОВАТЕЛИ.

РАЗВЁЛ ДЕТСКИЙ САД

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Хочется конктерных сообщений с конкретными данными
В солидкаме скорость работы превосходит остальные пакеты по основным постоянным задачам в несколько раз
Это очень конкретное сообщение! Я подобных безапелляционных заявлений не делал. Засим и доказывать ничего не собираюсь Я попросил вас дать подтверждение своим словам. В ответ ничего вразумительного не услышал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@@retoxxx,

Но как такое возможно в самостоятельных САМ программах?

Во-первых Мастеркам так же подключется к SW как и Солидкам. Прочитать об этом можно здесь, можно еще нагуглить если захотеть. Поэтому ваши сказки об чертежах сборках и моделях в Солидкам, будут точно такими же и в Мастеркаме для SW.  

Во-вторых Симатрон ВСЕГДА был CAD/CAM системой у него есть и сборочный модуль и деталь и чертежный и CAM. Если вы поменяете в сборке деталь то соответственно, произойдут изменения и в детали и в чертеже и в обработке.

 

Если вы хотите что то увидеть про Симатрон, позвоните по этому +7 (812) 740-18-00 номеру вам приедут и все покажут и расскажут.

 

И больше никогда такую чушь

В солидкаме скорость работы превосходит остальные пакеты по основным постоянным задачам в несколько раз
  не пишите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да этому специалисту бесполезно объеснять..у него картинки всё решают)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1.ПЛОХО СМОТРЕЛ

2.НАДО НЕ СМОТРЕТЬ А РАБОТАТЬ В ПРОГРАММЕ.

3.УСТЬ VOLUMILL

4.IMACHINING СЛИЗАННО С VOLUMILL.

5.ПРИМЕРЫ ТЕБЕ ТУТ НИ КТО НЕ БУДЕТ ДЕЛАТЬ.ТУТ НЕ РАЗРАБОТЧИКИ СОФТА А ПОЛЬЗОВАТЕЛИ.

РАЗВЁЛ ДЕТСКИЙ САД

 

 

Да, не работал, так же как и вы в солидкаме. 

 

 

Хочется конктерных сообщений с конкретными данными

 

В солидкаме скорость работы превосходит остальные пакеты по основным постоянным задачам в несколько раз
Это очень конкретное сообщение! Я подобных безапелляционных заявлений не делал. Засим и доказывать ничего не собираюсь Я попросил вас дать подтверждение своим словам. В ответ ничего вразумительного не услышал.

 

 

 

 

 

@@retoxxx,

 

Но как такое возможно в самостоятельных САМ программах?

Во-первых Мастеркам так же подключется к SW как и Солидкам. Прочитать об этом можно здесь, можно еще нагуглить если захотеть. Поэтому ваши сказки об чертежах сборках и моделях в Солидкам, будут точно такими же и в Мастеркаме для SW.  

Во-вторых Симатрон ВСЕГДА был CAD/CAM системой у него есть и сборочный модуль и деталь и чертежный и CAM. Если вы поменяете в сборке деталь то соответственно, произойдут изменения и в детали и в чертеже и в обработке.

 

Если вы хотите что то увидеть про Симатрон, позвоните по этому +7 (812) 740-18-00 номеру вам приедут и все покажут и расскажут.

 

И больше никогда такую чушь

 

В солидкаме скорость работы превосходит остальные пакеты по основным постоянным задачам в несколько раз
  не пишите.

 

 

Знаю что мастеркам есть для солида, только очень мало в нем так работают и опять тут выигрывают из-за солида!  А работают в основном в убогой самостоятельно программе

 

 

И мы уже продвинулись, и солидкам уже CAD CAM система, идём дальше

 

 

Что подразумевается под основными задачами, поясню, это простые детали которые на станке делаются быстро, но время от подготовки до получения готовой детали минимально (и я твердо говорю, что в солидкаме это выполнить быстрее), а есть сложные задачи, в которых приходится писать программу несколько дней, хоть и станок это делает за несколько часов. Такие вещи я не беру в сравнение, так как от типа обработки разные программы имеют свои преимущества.

 

Так вот, солидворкс ориентирован на мелкие-средние задачи и он справляется с другими САД программами быстрее, можете даже не спорить. Проигрывая с крупными проектами. В нем цеха как в про/ее не начертишь. Но потребительские товары и небольшие сборки изделий реально впереди.

 

нашел такой пример, требуется изготовить уголки-кронштейны 16 шт.,

 

capture_002_10012014_205459.png

 

 

все они разные, требования перпендикулярность-шероховатость базовых поверхностей (а они тоже разные) и точное положение отверстий. К габариту нет строгих допусков около 0.5-1 мм, горсть разных деталюшек горе беда для станочников!!!! нет серии. сроки максимум 2 дня. После беглого анализа с солидкамом в бой!

 

Решение:

все детали разделяем на размеры заготовок, покажу на одной партии с одинаковыми требованиями и размером

 

Собираем небольшую сборку с заготовкой (тут солид быстрее других CAD в разы)

 

capture_001_10012014_205424.png

 

И делаем программу на партию,(всё готово для работы, солидкам впереди, так как не надо никуда ничего экспортировать). Всего 3 установки, разметка габарита делается для ручной отрезки

 

capture_003_10012014_210626.png

 

базовая поверхность - неподвижная губка тисков, в края от звона и устойчивости ставятся плавающие опоры параллельно всё контролируется индикатором и затягивается. Время написания минимально, работа станка 3 программы (причём опять - пазы imaching - опять в топе), всё сделалось за пол дня, ручное отпиливание делается по разметке болгаркой слесарем, доводится нетребуемая красивость на камне, отдаётся в покрытие.

 

capture_004_10012014_210927.png

 

capture_005_10012014_210958.png

 

 

А теперь хочу услышать: как и какой программой такую задачу выполнить быстрее? в каком месте кто обгонит?

Да, солидкам фрезерует сборки. Изменение сборок влечет изменение программ. Не надо химичить и собирать сборку в левой программе и экспортировать как целую модель, это колхоз! никакой обратной связи с проектом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Правильно ли я понял: у вас стояла задача обработать отверстия и пазы и отфрезеровать поверхности уголка по плоскостям, а контуры деталей вырежут болгаркой по заданным на второй картинке точкам?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да, это решение устраивало всех. и время сэкономило колоссально, и материала минимум уходило так как детали компактно установлены

слесарю давался чертеж, прямо из сборки солидкама, чтобы не ошибиться какие, где точки к каким деталям относятся, то есть слесарь мало думал, перед тем как начать работать. Отверстия сделаны центровкой из твердого сплава 2 мм, виртуальные отверстия находятся на касательных габарита.

В итоге на готовой детали не должно остаться левых полу отверстий, в чертеже вот так было:
capture_007_10012014_222651.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
покажите сложную деталь.
 

Не буду травмировать твою молодую неустойчивую психику. Годика через 2...3 ты и сам всё поймёшь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

покажите сложную деталь

 

88f1c4e2c53f9c90cd1fc6e4d3ad79da.jpeg

вот вам пуансон с прессформы средней сложности (SW2012)

http://rghost.ru/51557567

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

1) в солидворкс есть файл чертежей (он один), например в нем 10 чертежей(установок), при изготовлении деталей была заготовка одна, потом стала меньше, соответственно поменяв размер заготовки прижимы автоматически опустились, шпильки торчат, их все выделил и в конфигурации шпильки выбрал след на шаг меньше, можно передвинуть и прижимы, все 10 чертежей и все плавающие размеры изменились всё готово никакой рутины и много нажатий не требуется. Сомневаюсь, что САМ программы в силах бороться в этой теме на счет "раз"

2) step, igs, stl - в основном эти форматы, солид все их мало того что ест он еше их редактирует, например добавить галтель или увеличить паз, добавить радиусы в углах. да ещё можно проверить литьё в пресс форме и рассчитать прочность (шучу :smile: )

1) В файле чертежей 10 чертежей установок?  Я правильно понял? А чертежи на что?

2) Редактирует стл? Покажите пример!

 

1. Файл чертежей один, а в файле 10 чертежей (хоть 100) , например вы правите старый проект. И деталь чуть изменилась, и прижимы переставили, солид файл чертежей все листы обновит, все размеры переставит и можно сразу печатать, нет рутины. 

 

2. Для редактирования не обязательно нужен стл, а любой тип файла который поддерживает импорт солида, я взял из этой темы http://cccp3d.ru/topic/57186-premera-esprit-2013/page-2#entry501968

 

 

1.

а) Чуть изменились размеры у детали, а не деталь. Вы в самом Солиде ещё намучаетесь, если в проекте что-то поменяется, а дальше уже будете по полной переделывать с нуля. В моей практике именно такое в 98%, а повторные детали - это такой минимум, что является лишь приятным дополнением и не более.

б) Не будет Солид за вам всё обновлять, всё надо отслеживать, заходить и обновлять самому, в лучшем случае сможете запустить написанный для этого случая вами макрос.

2. 

Нет уж... постойте! Вы сказали, что редактирует СТЛ, будьте любезны ответить за свои слова. Я требую примера! Откройте в Солиде СТЛ и покажите как вы его редактируете. Иначе все остальные ваши слова можно считать таким же бредом.

П.С. на самом деле видно, что вы не знаете значения терминов, которые вы употребляете, а это первый признак непрофессионализма. И уж вам то есть чему поучиться у "старпёров".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

 

1) в солидворкс есть файл чертежей (он один), например в нем 10 чертежей(установок), при изготовлении деталей была заготовка одна, потом стала меньше, соответственно поменяв размер заготовки прижимы автоматически опустились, шпильки торчат, их все выделил и в конфигурации шпильки выбрал след на шаг меньше, можно передвинуть и прижимы, все 10 чертежей и все плавающие размеры изменились всё готово никакой рутины и много нажатий не требуется. Сомневаюсь, что САМ программы в силах бороться в этой теме на счет "раз"

2) step, igs, stl - в основном эти форматы, солид все их мало того что ест он еше их редактирует, например добавить галтель или увеличить паз, добавить радиусы в углах. да ещё можно проверить литьё в пресс форме и рассчитать прочность (шучу :smile: )

1) В файле чертежей 10 чертежей установок?  Я правильно понял? А чертежи на что?

2) Редактирует стл? Покажите пример!

 

1. Файл чертежей один, а в файле 10 чертежей (хоть 100) , например вы правите старый проект. И деталь чуть изменилась, и прижимы переставили, солид файл чертежей все листы обновит, все размеры переставит и можно сразу печатать, нет рутины. 

 

2. Для редактирования не обязательно нужен стл, а любой тип файла который поддерживает импорт солида, я взял из этой темы http://cccp3d.ru/topic/57186-premera-esprit-2013/page-2#entry501968

 

 

1.

а) Чуть изменились размеры у детали, а не деталь. Вы в самом Солиде ещё намучаетесь, если в проекте что-то поменяется, а дальше уже будете по полной переделывать с нуля. В моей практике именно такое в 98%, а повторные детали - это такой минимум, что является лишь приятным дополнением и не более.

б) Не будет Солид за вам всё обновлять, всё надо отслеживать, заходить и обновлять самому, в лучшем случае сможете запустить написанный для этого случая вами макрос.

2. 

Нет уж... постойте! Вы сказали, что редактирует СТЛ, будьте любезны ответить за свои слова. Я требую примера! Откройте в Солиде СТЛ и покажите как вы его редактируете. Иначе все остальные ваши слова можно считать таким же бредом.

П.С. на самом деле видно, что вы не знаете значения терминов, которые вы употребляете, а это первый признак непрофессионализма. И уж вам то есть чему поучиться у "старпёров".

 

 

 

1a, Погодите, что значит размеры у детали? деталь сама постоена "на месте" она повторяет сопрягаемую деталь, у неё нет размеров, как раз менятся деталь! а не размеры! в детали я размеры не меняю! У меня такие проблемы были в самом начале освоении солида.... когда проектируешь через ж..

 

 

тут проблема как раз в проекте который так сделан криво, это не проблема солида а проблема пользователя. Я в солиде работаю больше 6 лет, проекты в среднем в которых около 4000-6000 деталей, проектировал не отдел а один я, самому все чертежи оформлять приходиться, по проекту в среднем 500 чертежей около 20 000 размеров, поверьте я знаю что говорю. 

 

1б солид может обновлять сам а может по требованию, это касается настройки отдельной сборки, так как обновление итогового проекта долгое обновление делается ручным. Правите 10 деталей, потом основную сборку обновляете, всё обновиться, изменения все будут внесены. Опять же если у вас проблемы с обновлением это проблемы такого кривого проекта. Непонятно с какой целью вы загоняетесь с макросом....

 

2. видео в прицепе. стл формат плох тем что поверхность образована точками и треугольными гранями, как в 3ds max вы не сможете его редактировать например Soft Select выделив одну точка и тащить всю поверхность. Но! для стандартных операций степ замечательно обрабатывается, не так как родной формат, но всё же хоть что-то, чем ничего! Вы в 3ds max работали? делали рендер и анимацию САД проектов? Вот с стл очень удобно там работать. Особенно если надо очень серъезно поверхности лопатить, солид по сравнению с этим комбайном конечно рядом не стоит.

 

 

П.С. мне конечно непонятно чего вы так резко накидываетесь на меня и гоните к старперам. Старперы старперу рознь. У старперов есть своё мировозрение, они даже новое не воспримут, у них есть свое старое, оно работает все глупые мы умные. А есть толковые активные старперы, которые постоянно развиваются, делают что то новое по новому, и деляться своим опытом. С такими приятно общаться.

 

 

 

покажите сложную деталь

 

88f1c4e2c53f9c90cd1fc6e4d3ad79da.jpeg

вот вам пуансон с прессформы средней сложности (SW2012)

http://rghost.ru/51557567

и что? тут ничего интересного нет. Лучше покажите или расскажите нестандартное решение. Как говорит А. Кушнерюк "из говна конфетку делаем"

1.rar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

 

П.С. мне конечно непонятно чего вы так резко накидываетесь на меня и гоните к старперам.

Совершенно ясно, что вы не в теме. Совсем! Потому и гонят тут вас...

П.С. и попробуйте сделать хоть что-то с СТЛ сами в Солиде от реального заказа, а не вешайте лапшу со своих ушей презентаций на другие. Как можно за 6 лет было последнее не понять (видимо, 6 лет были в изоляции и мечтаниях о смерти и NX, и UG, при этом разных смертях :) )... Оставайтесь при своём мнении, но только не позорьтесь больше своими перлами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

 

П.С. мне конечно непонятно чего вы так резко накидываетесь на меня и гоните к старперам.

Совершенно ясно, что вы не в теме. Совсем! Потому и гонят тут вас...

П.С. и попробуйте сделать хоть что-то с СТЛ сами в Солиде от реального заказа, а не вешайте лапшу со своих ушей презентаций на другие. Как можно за 6 лет было последнее не понять (видимо, 6 лет были в изоляции и мечтаниях о смерти и NX, и UG, при этом разных смертях :) )... Оставайтесь при своём мнении, но только не позорьтесь больше своими перлами.

 

по вашей проблеме видно, что была задача и вы в солиде её не смогли сделать и не у кого было спросить, так как самоучка, пришли к старперам они показали как в Ug делать, вы и счастливы, зачем разбираться. А если по теме то очень многих тонкостей в солидкаме вообще нигде не описано, в теме солидкама большинство вопросов начального уровня. Так как освоение солидкама идёт с освоением и солида.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

извините встряну.

 

 

попробуйте сделать хоть что-то с СТЛ сами в Солиде от реального заказа

дайте стл.

и дайте что надо изменить. и надеюсь не переделать шестерёнку в икону.

надеюсь стл не из облака точек?

и вообще странно - если работаешь с заказчиком - то пусть он даст толковую 3Д модель. Мусор в заказе - говорит о серъёзности заказа.

И как легко передёрнули - в вину солидкаму поставили возможности солидворкс...

 

гляну чем можно помочь вам...

 

 

Совершенно ясно, что вы не в теме. Совсем! Потому и гонят тут вас...

А хаять инструмент которым не работали - значит быть в теме? Быть гуру?

 

Я новичок. Но поставил мастеркам поставил солидкам. даже с учётом глючности и недопиленности необходимого вайрката в солидкаме - остановился на последнем.

Да. потому что кнопок меньше нажимать надо. и я не садомазо чтобы колоться но кушать кактус. для этого есть другие старые прожжёные любители тыкилы на корню. И несмотря на два года работы на СВ+СК - всё равно он иногда удивляет меня операциями которые я не применял по незнанию - но полез изучил. И понял - есть куда ещё расти.

 

надеюсь через пять лет я не опущусь до охаиваний подобным прозвучавшим здесь. Даже если появится более слабый продукт чем СК.

Изменено пользователем AlexTSKan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

STL из облака точек, но дать ничего не могу.

Я в вину Солидкаму ничего не ставил (укажите где?), я сказал, что СТЛ-файл не редактирует сам СолидВоркс, ну нет у него работающего функционала, а ваши презентационные ролики вообще не показатель. Но с последним продолжают спорить, а всё потому, что опыта реально то нет.

С вашим подходом к заказчику, долго вам не проработать. Никто вам выглаженные 3Д-модели а ля презентационные давать не будет. Да и вообще скорее всего принесёт образец, с которого уж вам надо будет что-то сотворить, а дальше ваша забота.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
извините встряну.
Прежде чем это делать, хорошо бы ознакомиться с темой. И не по диагонали!
до охаиваний подобным прозвучавшим здесь
 

Никто SolidCAM не охаивал. Приведите пример!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Никто вам выглаженные 3Д-модели а ля презентационные давать не будет.

Ну если у вас такой опыт...

у меня противоположный. чертежи не доводят до ума. Самое распространнёное - квалитеты от фонаря, и чистоты обработки.

чертежи мне нужны часто для допусков. потому что их не указывают на 3D, а вот сходимость модели и непересекаемость можно выявить сразу. и ткнуть заказчику.

 

 

 

Никто SolidCAM не охаивал. Приведите пример!

 

 

 

Вы в самом Солиде ещё намучаетесь, если в проекте что-то поменяется, а дальше уже будете по полной переделывать с нуля

 

Достаточно?

 

Тут я заявляю - что человек просто понятия не имеет о конфигурациях в солиде, о глобальных переменных и прочих средствах быстрого модифицирования проекта.

 

При этом солидкам имеет возможность как отслеживать изменение ключевых контуров и поверхностей, так и ручное их указание после модификаций детали...

Примеры лень приводить. Поищите - их есть в сети...

И извините - спорить уже и не вижу смысла...

Потому как считаю что крики души вызванный общим недовольством форматом стл в котором в основном идёт околорелигиозная "лепнина", переносимые на реальные продукты и реальным цивилизованным отношениям между конструктором и производителем, мягко говоря неадекватны. как и обвинения в диагональности...

Изменено пользователем AlexTSKan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1)

Никто вам выглаженные 3Д-модели а ля презентационные давать не будет.

Ну если у вас такой опыт...

у меня противоположный. чертежи не доводят до ума. Самое распространнёное - квалитеты от фонаря, и чистоты обработки.

чертежи мне нужны часто для допусков. потому что их не указывают на 3D, а вот сходимость модели и непересекаемость можно выявить сразу. и ткнуть заказчику.

 

2)

Никто SolidCAM не охаивал. Приведите пример!

 

 

 

Вы в самом Солиде ещё намучаетесь, если в проекте что-то поменяется, а дальше уже будете по полной переделывать с нуля

 

Достаточно?

 

Тут я заявляю - что человек просто понятия не имеет о конфигурациях в солиде, о глобальных переменных и прочих средствах быстрого модифицирования проекта.

 

1) Мы говорим о заказчиках или о чертежах? Зачастую никто чертежи не даёт, да и модели в том числе.

2) Нет, не достаточно. Солидом называют СолидВоркс, а не СолидКАМ. Не находите, что это разные продукты ПО? 

Не смешите своим суждением о моих знаниях, лучше прислушайтесь к опыту. Конфигурации, например, в стандартных изделиях, не используются не потому, что с ними не умеют работать, а потому, что они перегружают софт. Я за Солидом сижу уже больше 15 лет, поэтому не надо говорить о том, о чём вы не знаете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Достаточно
Нет! @@Ljo говорил про SolidWorks. Это раз. Да и потом - какое же это охаивание? Давайте будем внимательнее и тщательнее!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

eksodus сказал(а) 11 Янв 2014 - 09:53:   'retoxxx' сказал(а) 10 Янв 2014 - 03:51: покажите сложную деталь   вот вам пуансон с прессформы средней сложности (SW2012) http://rghost.ru/51557567 и что? тут ничего интересного нет. Лучше покажите или расскажите нестандартное решение. Как говорит А. Кушнерюк "из говна конфетку делаем" Прикрепленные файлы

 

 

Странно почему вы всё время демонстрируете CAD , сравнение идёт CAM систем. Вам привели в пример, реальную деталь, так сделайте так - что бы люди полюбили SolidCam и поняли что это хорошая САМ система. А то чего не коснись то всё легко. ПРОДЕМОНСТРИРУЙТЕ - САМ !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ПРОДЕМОНСТРИРУЙТЕ - САМ

Т.е. вы прочитав всю тему не увидели ни одного примера работы в солидкаме?

опять но коммент... Хотя тоже показатель. Инструмент в руках начинаешь замечать когда он косячит...

 

А вообще хотелось бы увидеть всё таки что показал человек в солидкаме,  как более круто сделать это в мастеркаме...

думаю гуру не откажутся показать мастеркласс?

Тогда можно уж и подтянуться до их уровня - показать и солидкам в соответствии с их сценарием...

 

Надеюсь в справедливости такого предложения никто не сомневается...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Т.е. вы прочитав всю тему не увидели ни одного примера работы в солидкаме?

А что есть ПРИМЕРЫ? Есть ролики с ютуба. Не одно и то же, правда?

Ролик от @retoxxx до конца просмотреть не получается, а то, что можно просмотреть - демонстрация возможностей SW. Причём возможностей самых примитивных, что есть в любом CAD.

Вообщем примеров работы системы SOLIDCAM (именно САМ, тут вообщем-то о САМ системе разговор) я не увидел.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот конкретные данные для сравнения. Нельзя же однозначно судить о системе, что-то - хуже, что-то лучше.

SolidCAM http://isicam.ru/compare/141/

Mastercam http://isicam.ru/compare/134/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Со счетом 198:160 победил Mastercam! По данным независимого ( :rolleyes: ) источника isicam.ru.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Со счетом 198:160 победил Mastercam! По данным независимого ( :rolleyes: ) источника isicam.ru.

 

Общие баллы не говорят о том, что система лучше. Возможностей больше просто. Каждый может и должен выбирать по тем параметрам, которые ему нужны.

Идеальной CAM системы нет... и не будет  :worthy:

В современном мире понятие "независимости" очень спорно. И порой то, что кажется независимым (отчеты Cimdata, например) оказываются на поверку еще более зависимыми...

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Реклама

  • Сообщения

    • soklakov
      в идеале - по ГОСТу. вообще, нагрузки и критерии приятно брать по ГОСТу. альтернатива - эксперимент, а кому оно надо? водитель отделен от осей колес виброзащитой. багажник сидит не на кресле, хотя тоже защищен теми же рессорами и амортизаторами. но я к тому, что виброускорения на кресле и на крыше - разные. в то же время парочку жэ в статике, действительно, может  хватить. с запасом) а еще бы random vibration. транспортировка же ж.
    • sikor
      Ребята, есть вопрос:   Касяк, я так понимаю в посте:   фрезерую резьбу на станке HAAS, через один пост прогнал прогу, ошибок по коррекции на диаметр нет, вот начало проги, но она меня не устраивает, т.к. резьба граненая и сам файл тяжелый.   %
      O0
      ( DATE: Tue Jul 17 17:57:48 2018 )
      ( NAME: M75Х1.25_COPY )
      ( T=22 420  DIAMETER: 0.010 )
      G00 G40 G80 G17
      N1 T22 M06
      N2 S919 M03
      N3 G90 G54 X0. Y0.
      N4 G43 H22 Z10.
      N5 M08
      N6 Z-17.5
      N7 G01 G41 D22 X-30.071 Y21.848 F110.
      N8 G01 X-31.056 Y20.433 Z-17.491
      N9 G01 X-31.969 Y18.972 Z-17.482
      N10 G01 X-32.814 Y17.47 Z-17.472
      N11 G01 X-33.589 Y15.93 Z-17.463   а вот другим постпроцессором ошибка по коррекции на диаметр, вот начало проги, но вот этот постпроцессор супер!   %
      O0
      ( DATE: Tue Jul 17 17:56:59 2018 )
      ( NAME: M75Х1.25_COPY )
      ( T=22 420  DIAMETER: 0.010 )
      G00 G40 G80 G17
      N1 T22 M06
      N2 S919 M03
      N3 G90 G54 X0. Y0.
      N4 G43 H22 Z10.
      N5 M08
      N6 Z-17.5
      N7 G01 G41 D22 X-30.071 Y21.848 F110.
      N8 G03 X-30.071 Y21.848 Z-16.25 I30.071 J-21.848 K0.199
      N9 X-30.071 Y21.848 Z-15. I30.071 J-21.848 K0.199
      N10 X-30.071 Y21.848 Z-13.75 I30.071 J-21.848 K0.199
      N11 X-30.071 Y21.848 Z-12.5 I30.071 J-21.848 K0.199
      N12 X-30.071 Y21.848 Z-11.25 I30.071 J-21.848 K0.199
      N13 X-30.071 Y21.848 Z-10. I30.071 J-21.848 K0.199
      N14 X-30.071 Y21.848 Z-8.75 I30.071 J-21.848 K0.199
      N15 X-30.071 Y21.848 Z-7.5 I30.071 J-21.848 K0.199
      N16 X-30.071 Y21.848 Z-6.25 I30.071 J-21.848 K0.199
      N17 X-30.071 Y21.848 Z-5. I30.071 J-21.848 K0.199
      N18 X-30.071 Y21.848 Z-3.75 I30.071 J-21.848 K0.199
      N19 X-30.071 Y21.848 Z-2.5 I30.071 J-21.848 K0.199
      N20 X-30.071 Y21.848 Z-1.25 I30.071 J-21.848 K0.199
      N21 X37.17 Y0. Z-0.5 I30.071 J-21.848 K0.199   что не так с постпроцессором или со станком беда?
    • Xugack
    • chatjokey
      эти? они уже вовсю по интернету ползают. только в заказе вот что Интересуют сроки и цены на количество каждой детали 500-1000 штук опора.tif  
    • vik_q
      да буквально каждый второй отвечающий в теме. Сначала расчет нагрузок во Flow Потом расчет статики. Потом расчет динамики. Ну или хотя бы оценка с доказательством, что он не нужен.   Хороший проект получится. Стоимость в шестизначных цифрах будет измеряться.     upd интересно, а как оценить величину предельного вертикального ускорения на ухабах для расчета замка кофра?? Там же еще и динамика будет... значит время воздействия нагрузки тоже придется оценить. А как?   upd2 с предельным наверное можно остановиться на 1-1.2g. Редко на какой кочке водителя от сиденья отрывает. Ну и время тогда взять самое неблагоприятное исходя из периода колебаний защелки, например. А еще усталость придется оценить пожалуй.
    • Maik812
      В ПИТЕРЕ заканчивают производство реактора для производства порошков из титана. Обещают очень низкую цену из ходя из технологии производства! В Техно парке при универе одном ... А что касается вреда ,, то титан используют в медицине и вставляют в тело и кости. Он абсолютно биологически нейтрален, как золото.  
    • soklakov
      @Maik812 расчетами, ага. там бывает все, что пожелаете. а стоит бояться своих желаний.
    • AuthorITet
      Если кому интересно -  я нашел специалиста, которого хотел. Испытательный срок уже к концу подходит все счастливы и мы и он. Но есть еще работа для начинающих специалистов. Нет ли желающих ? 
    • Maik812
      А чем занимаетесь ? Расчетами или еще чем ? А что там страшного бывает?
    • DenCommander
      ну я имел в виду не просто открыть, а что-то сделать с этим. Создать блок например. Ну или просто переместить с места на место.