упругие свойства бетона

[222 0]

хочу выполнить расчет простенькой конструкции бетона в ANSYS(балка), с заданием упругих свойств бетона, разными ветвями напряжения растяжения/сжатия от деформации. так чтобы при растяжении и сжатии было разное ндс.не подскажите как задать эти свойства бетона?те свойства которые я описал не получаются

[soklakov 1 475]

Чтобы повысить Ваши шансы на получение ответа, подскажу:

чтобы кто-то, не обладающий телепатическими способностями, смог Вам помочь, ему хорошо бы знать, что Вы делаете, что у Вас получается, в какой момент Вам перестают нравиться получаемые результаты и т.д. Желательно с достаточным количеством картинок (но с небольшим).

[Fedor 1 597]

0.25 Eb при растяжении - кручении, 0.3 при изгибе, 0.6 при сжатии и 0.85 при кратковременном нагружении для железобетона и все спокойно считайте как изотропное без всяких фокусов. Можете по Друкеру-Прагеру. Но основной вкад - ползучесть. Все на что Вы можете рассчитывать при этом это 15% кратковременного нагружения, а это в пределах ошибок измерения свойств. Ну а напряжения от этого не зависят, где-то тут это уже обсуждали

[222 0]

Чтобы повысить Ваши шансы на получение ответа, подскажу:

чтобы кто-то, не обладающий телепатическими способностями, смог Вам помочь, ему хорошо бы знать, что Вы делаете, что у Вас получается, в какой момент Вам перестают нравиться получаемые результаты и т.д. Желательно с достаточным количеством картинок (но с небольшим).

я посчитал модель железобетонную и приложил силы растягивающую и сжимающую,получил соответственно 2 модели НДС,одинаковые напряжения при сжатии и растяжении ,а мне хотелось бы получить разные значения при сжатии и растяжении,хотелось бы задать разные ветви напряжения-деформации при растяжении и сжатии но не знаю как этого добиться,ползовался TB,concr;друкер-прагер ,TB,EXPE,1,,,UNIAXIAL (хотел этим получить разные ветви),но ниччего не помогает получить разные напряжения при растяжении и сжатии,как известно бетон хорошо работает на сжатие,а на растяжение быстро ломается,а вообще можно ли?может есть универсальный код для бетона?

0.25 Eb при растяжении - кручении, 0.3 при изгибе, 0.6 при сжатии и 0.85 при кратковременном нагружении для железобетона и все спокойно считайте как изотропное без всяких фокусов. Можете по Друкеру-Прагеру. Но основной вкад - ползучесть. Все на что Вы можете рассчитывать при этом это 15% кратковременного нагружения, а это в пределах ошибок измерения свойств. Ну а напряжения от этого не зависят, где-то тут это уже обсуждали

бетон он вроде и есть изотропное,хотите сказать задать разный модуль упругости 0,25 и 0,6?можно пример как это в коде прописать?

[soklakov 1 475]

ничего не помогает получить разные напряжения при растяжении и сжатии,как известно бетон хорошо работает на сжатие,а на растяжение быстро ломается

Вы уверены, что понимаете разницу между модулем упругости и пределом временного сопротивления?

бетон он вроде и есть изотропное,хотите сказать задать разный модуль упругости 0,25 и 0,6?можно пример как это в коде прописать?

Изотропный материал имеет одинаковый модуль упругости как на растяжение, так и на сжатие.

Так что вопрос, что Вы хотите сказать? Какой бетон смоделировать? С разными модулями упругости?

[222 0]

Изотропный материал имеет одинаковый модуль упругости как на растяжение, так и на сжатие.

Так что вопрос, что Вы хотите сказать? Какой бетон смоделировать? С разными модулями упругости?

ну я вот как хотел

Вы уверены, что понимаете разницу между модулем упругости и пределом временного сопротивления?

Изотропный материал имеет одинаковый модуль упругости как на растяжение, так и на сжатие.

Так что вопрос, что Вы хотите сказать? Какой бетон смоделировать? С разными модулями упругости?

ой,вот ссылка на ветви напряжения

Изменено 8 мая 2013 пользователем 222

[soklakov 1 475]

Вот здесь

// Command Reference // XXI. T Commands // TB

рекомендовал бы обратить внимание на разделы

Anisotropic Plasticity Tables

Uniaxial Stress-Strain Relation Specifications

Да и вообще покрутиться по справке начиная от:

// Material Reference // 3. Material Models // 3.4. Rate-Independent Plasticity

Только эксперименты начинайте на solid бруске, а не на балке. Меньше вероятность что-нибудь напутать.

[Fedor 1 597]

Eb=3060 ! B25 3060 !!!!!!!!!!!!!B40 3670 Б30*** 3314

alfa=15E-6

m_Gamma = 8.0e-10 ! плотность железа кГ , мм , с

MPTEMP,,,,,,,, $ MPTEMP,1,0 $ MPDATA,EX,1,,Eb*0.3 $ MPDATA,PRXY,1,,0.2 !!бетон для перекрытий с ползучестью

MPTEMP,,,,,,,, $ MPTEMP,1,0 $ MPDATA,DENS,1,,m_Gamma*0.32 !!! $ MPDATA,ALPX,1,,alfa,

MPTEMP,,,,,,,, $ MPTEMP,1,0 $ MPDATA,EX,2,,Eb*0.6 $ MPDATA,PRXY,2,,0.201 ! бетон для перекрытий с ползучестью для колонн

Я делаю так...

"хотите сказать задать разный модуль упругости " - это эффективные модули учитывающие ползучесть и все остальное, секущие для линейной задачи. Есть в каком-то снипе и похожее в еврокодах

[soklakov 1 475]

Fedor , так линейное ж все. А 222 хочет глубокую пластику, видимо.

[Fedor 1 597]

Бетон хрупкий. Это условно так пытаются трещинки учитывать. Это псевдопластика и обычно меняет ситуацию в пределах 15%, как при кратковременном нагружении. А ползучесть меняет ситуацию в разах. И какой смысл возиться с какими-то приближениями континуальными, когда все в пределах ошибки свойств такого материала с камешками, песком, цементным гелем, влажностью ? Все довольно условно и грубые модели работают точнее с точки зрения полезности. Это хотел сказать

Железобетон это уже другой материал и с другими свойствами. Но принято, что в нем совместность деформаций, то есть линейное распределение поперек балок и оболочек. А напряжения уже не важны, тут надо в идейном плане смотреть сразу на минимизацию квадратичного функционала от деформаций с условной матрицей похожей на матрицу упругости

Это если работать с реальными задачами . Многочисленный опыт показывает, что тогда все будет реалистично и предсказуемо по деформированному поведению.

[soklakov 1 475]

Fedor , уже который год все никак не привыкните, что люди с вопросами здесь не здания строят, а кандидатские пишут? Грубые модели полезнее и точнее. Но с ними не сделать научную работу. В тоже время, стоит понимать, что рано или поздно из таких работ вырастают новые грубые модели, более точные и более полезные, чем предыдущие.

[Fedor 1 597]

Это вряд ли. Сколько корабль ракушками не обрастай, скорость его никогда не увеличится. Это же не кафедральная мурзилка, а инженерный форум

"Но с ними не сделать научную работу" - ну пусть уточнят, что надо не умножать на 0.3, а делить на Пи, как я раньше делал. Чисто по научному, там же много формул где делят на Пи

[222 0]

Вот здесь

// Command Reference // XXI. T Commands // TB

рекомендовал бы обратить внимание на разделы

Anisotropic Plasticity Tables

Uniaxial Stress-Strain Relation Specifications

Да и вообще покрутиться по справке начиная от:

// Material Reference // 3. Material Models // 3.4. Rate-Independent Plasticity

Только эксперименты начинайте на solid бруске, а не на балке. Меньше вероятность что-нибудь напутать.

Uniaxial Stress-Strain Relation Specifications пробовал,все равно при сжатии и растяжении одинаковые напряжения, // Material Reference // 3. Material Models // 3.4. Rate-Independent Plasticity весь облазил давно еще,не получается

Eb=3060 ! B25 3060 !!!!!!!!!!!!!B40 3670 Б30*** 3314

alfa=15E-6

m_Gamma = 8.0e-10 ! плотность железа кГ , мм , с

MPTEMP,,,,,,,, $ MPTEMP,1,0 $ MPDATA,EX,1,,Eb*0.3 $ MPDATA,PRXY,1,,0.2 !!бетон для перекрытий с ползучестью

MPTEMP,,,,,,,, $ MPTEMP,1,0 $ MPDATA,DENS,1,,m_Gamma*0.32 !!! $ MPDATA,ALPX,1,,alfa,

MPTEMP,,,,,,,, $ MPTEMP,1,0 $ MPDATA,EX,2,,Eb*0.6 $ MPDATA,PRXY,2,,0.201 ! бетон для перекрытий с ползучестью для колонн

Я делаю так...

"хотите сказать задать разный модуль упругости " - это эффективные модули учитывающие ползучесть и все остальное, секущие для линейной задачи. Есть в каком-то снипе и похожее в еврокодах

не могли бы пояснить этот код?очень интересно,но не пойму команды

[soklakov 1 475]

Uniaxial Stress-Strain Relation Specifications пробовал,все равно при сжатии и растяжении одинаковые напряжения

Причин тому может быть множество. Например, Вы не превысили предел текучести.

Но тыкать пальцем в небо скучно.

[Fedor 1 597]

Да это самые обыкновенные команды, которыми описываются свойства материала. Их не надо изобретать, просто взять в редакторе сессий для любого и если надо корректировать циферки.