Железная Женя

Оформление текстовой документации

Здраствуйте. :rolleyes:

Поделитесь, пжл, информацией, какие требования существуют к тексту (например, РЭ да и любому другому) при написании его в электронном виде. Например, отступ заголовка, интервал межстрочный, интервал между абзацами и тому подобное при написании текстового КД в эл.виде.

ГОСТ 2.105-95 п.3.6 оговаривает о способе машинописном конкретику: "не менее 3 мм" или "равным пяти ударам пишущей машинки". Но я на машинке никогда не печатала и поэтому сложно сопоставить её удары с ударами на клавиатуре ПК :g:

Раньше работала на другом предприятии, там все было строго так как на военку и там каждый ЭД или просто текстовый КД был четко выдержан и по стилю и по оформлению.Признаться читать такой документ приятно глазу. Точно не помню, но возможно было СТП на это всё дело.

Подскажите есть ли какие четкие указания в ГОСТах? :helpsmilie:

Сейчас проверяю РЭ на нормоконтроль :worthy: -сказать что караул-ничего не сказать в плане интервалов-текст слитный абзацы то на одном уровне то куда-то пляшут.Кароче бардак :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


отступ заголовка, интервал межстрочный, интервал между абзацами и тому подобное

указаны в приложении ГОСТ 2.105-95 и в ударах машинки и в мм.

Электронные документы с учетом ГОСТ 2.004

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

указаны в приложении ГОСТ 2.105-95 и в ударах машинки и в мм.

Электронные документы с учетом ГОСТ 2.004

Не стоит советовать такое старье "Общие требования к выполнению конструкторских и технологических документов на печатающих и графических устройствах вывода ЭВМ".

Посмотрите ГОСТ 2.051-2006

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sceptic, ГОСТ 2.051 не содержит требований к форматированию текста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

sceptic, ГОСТ 2.051 не содержит требований к форматированию текста.

Да, вы правы. Ну тогда остается пользоваться ГОСТ 2.004. Хотя у нас, например, на это обращают мало внимания. Главное - обеспечить удобочитаемость. И НК и ПЗ не придираются ни к интервалам, ни к величине отступа в абзаце.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, вы правы. Ну тогда остается пользоваться ГОСТ 2.004. Хотя у нас, например, на это обращают мало внимания. Главное - обеспечить удобочитаемость.

Когда нехватает правил указанных в ГОСТ 2.105-95, часто обращаюсь к требованиям ГОСТ 1.5-2001 в котором написано тоже самое только в соответствии с нынешними реалиями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ГОСТ 1.5 гораздо подробнее по требованиям к оформлению. Но область его действия - оформление межгосударственных стандартов.

Не думаю, что его требования нормоконтроль вправе распространять на конструкторские документы.

Если только создать СТО с требованиями на его основе.

Хотя выполнение требований ГОСТ 1.5 документу будет только на пользу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо :clap_1:

может наконец скоро выпустят изменение и "заменят" машинку на компьютер в ГОСТе 2.105 :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ГОСТ 1.5 гораздо подробнее по требованиям к оформлению. Но область его действия - оформление межгосударственных стандартов.

Не думаю, что его требования нормоконтроль вправе распространять на конструкторские документы.

Хотя выполнение требований ГОСТ 1.5 документу будет только на пользу.

ГОСТ 1.5-2001 распространяется на стандарты в том числе и на СТО.

Многие стандартные изделия изготавливаются по требованиям и чертежам указанным в стандартах. Совсем недавно стоял вопрос вместо ТУ применять СТО, а это уже в чистом виде конструкторский документ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемые товарищи! Подскажите, кто в курсе.

Есть некая линейка однотипных изделий с обозначением (обозначение условное) АБВГ 123456.001 ... АБВГ 123456.050. Соответственно, на каждое изделие будет своя спецификация и СБ.

Надо выпустить одно РЭ на всю линейку продукции. Какое обозначение в этом случае должно быть у РЭ:

АБВГ 123456 РЭ?

АБВГ 123456.000 РЭ?

или...?

 

Большое спасибо всем, кто откликнется)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Полагаю, что всё-таки к первому номеру из ряда должно относиться. А уже в тексте РЭ должна быть применяемость к остальным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, bukanЪ сказал:

Есть некая линейка однотипных изделий с обозначением (обозначение условное) АБВГ 123456.001 ... АБВГ 123456.050. Соответственно, на каждое изделие будет своя спецификация и СБ.

Надо выпустить одно РЭ на всю линейку продукции. Какое обозначение в этом случае должно быть у РЭ:

В данном случае целесообразно выпустить общее РЭ. Обозначение будет АБВГ.ХХ0Х06.ХХХ .

 

Изменено пользователем BSV1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Bully

 

Спасибо. То есть АБВГ 123456.001 РЭ? И не подскажете, есть на это где-то в ГОСТе ссылка, что должно быть именно так?

Cоответственно, и обозначение паспорта по тому же принципу будет - АБВГ 123456.001 ПС?

В тексте РЭ нет упоминания о применяемости, есть в ТУ, и там должен быть указана вся линейка  "Приборы должны соответствовать требованиям настоящих технических условий  и комплекту документации АБВГ 123456.001... АБВГ 123456.050."

44 минуты назад, Bully сказал:

Полагаю, что всё-таки к первому номеру из ряда должно относиться. А уже в тексте РЭ должна быть применяемость к остальным.

 

3 минуты назад, BSV1 сказал:

В данном случае целесообразно выпустить общее РЭ. Обозначение будет АБВГ.ХХХ06.ХХХ .

именно общее РЭ и нужно.

Нет, получается,  строго соответствия между обозначением КД и ЭД?

Изменено пользователем bukanЪ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, bukanЪ сказал:

Нет, получается,  строго соответствия между обозначением КД и ЭД?

Т.к. ваши изделия не имеют общего комплекта КД, то получается, что РЭ может быть только общим. Т.е. обозначение строится по схеме Класс-Подкласс (документы)-Группа-Подгруппа(свойства и другие характеристики)-Вид(монтаж, эксплуатация, ремонт). Обозначение АБВГ.ХХ0Х06.ХХХ (в предыдущем сообщ. сначала ошибся). 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стал разбираться... документы не мной разрабатывались и номера не мной присваивались. То есть получается, согласно классификатору, в обозначении конструкторской документации - СБ и в обозначении экспл.документации - РЭ, ПС, в структуре кода классификационной характеристики совпадает только класс, далее подкласс уже расходится? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, bukanЪ сказал:

Стал разбираться...

Почитайте http://cccp3d.ru/topic/84348-децимальный-номер-ту/ . Очень похожий на ваш вопрос.

 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В ‎06‎.‎06‎.‎2017 в 15:58, BSV1 сказал:

Т.к. ваши изделия не имеют общего комплекта КД, то получается, что РЭ может быть только общим. Т.е. обозначение строится по схеме Класс-Подкласс (документы)-Группа-Подгруппа(свойства и другие характеристики)-Вид(монтаж, эксплуатация, ремонт). Обозначение АБВГ.ХХ0Х06.ХХХ (в предыдущем сообщ. сначала ошибся). 

Добрый день. Продолжу тему.

В каком ГОСТе есть упоминание "общее РЭ" и принцип его обозначения?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, bukanЪ сказал:

"общее РЭ" и принцип его обозначения?

Смотрите классификатор ЕСКД.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По классификатору можно само обозначение "построить". Каким ГОСТом это "общее РЭ" предусмотрено? Нигде не нашел((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, bukanЪ сказал:

Каким ГОСТом это "общее РЭ" предусмотрено?

Например, ГОСТ 27388-87 п.3.1, ГОСТ 26119-97 п.3.16. Поищите для своего вида техники. Но если Вы работаете с ПЗ, то такие вещи надо согласовывать с ними. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, посмотрю. С ПЗ не работаем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 часов назад, bukanЪ сказал:

 Каким ГОСТом это "общее РЭ" предусмотрено?

Групповые текстовые документы ГОСТ 2.113-75 пункт 6.2.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не "групповой" документ нужен, а "общий"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@bukanЪ "групповой" - это официально "общий" :smile:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В общем, разбираться больше времени нет(

Буду делать так.

Есть ряд изделий АБВГ 406121.001, АБВГ 406121.002... АБВГ 406122.001, АБВГ 406122.002... на каждое есть СП и СБ.

Будет выпущено общее руководство по эксплуатации АБВГ 400616.001 РЭ, которое будет охватывать весь ряд изделий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Реклама

  • Сообщения

    • fox1001
    • smaginpd
      27 секунд. Если кому-то нужны подобные изделия обращайтесь в ЛС.
    • ILL
      Вроде не первый раз замужем год на форуме..   http://cccp3d.ru/forum/14-станки-числовое-программное-управление-чпу-постпроцессоры/
    • ILL
        Не надо делать неверные выводы обо мне..     Потому что всем пофиг на это, а мне - нет..     Нет, просто задолбали посты про то, что в Солиде по ЕСКД чертежи не оформить..     Там большая часть ответов на вопросы описана в хелпе.. Но большинству лень туда заглядывать, проще на форуме спросить..     На работе я ничего не могу записывать и выкладывать.. А дома на стареньком ноуте СВ и в помине нет..     Это делается один раз после установки СВ.. По идее, это должны делать админы или SWR, на приходится самим доводить до ума..     Я использую при оформлении чертежей только два.. Для простановки неуказанной шероховатости и SpecEditor.. Все остальное штатными средствами Солида.. Плюс макрос для заполнения свойств...
    • Machinist
    • Kelny
      Нарисовать, вставить. Определиться где вы хотите это вставлять: модель, чертёж, шаблон, блок и т.п.   Вектор разный бывает, может и на вас смотреть и тогда это будет точка...   Сама программа ни каким вектором ни куда не показывает, как обычно и другие окна Windows обычно ни каких векторов не показывают.
    • Kelny
      Не можешь договориться, доводи до абсурда и вставляйте условные значки. Другой вариант, не можете найти довод сами идите через руководство. Возможно ваше руководство на руководство нормоконтролёра.   Правильнее позиция: что не запрещено - разрешено. А значит не надо искать разрешение, а надо искать запрет, но не вам. Есть множество ГОСТ позволяющих рисовать условно и все эти стандарты были нацелены для упрощения ручного рисования карандашом, после перехода на 3Д условное/упрощённое изображение так же можно использовать в некоторых случаях, но можно и вполне себе изобразить вполне себе реально во многих случаях, например, ту же звёздочку нарисовать по всему кругу, а не несколько зубов...   Ставьте винты с шлицом под 45 градусов и так и оставляйте. Будет придираться нормоконтроль, сообщите им страшное, что вам не запрещено оформлять чертежи в реальном виде, а не упрощённо/условно. В качестве примера, можете привести ГОСТ 2.318-81 на условное изображение отверстий, ведь не заставляет вас ваш нормоконтроль все отверстия рисовать лишь условно и не запрещает реальные отверстия. С винтами всё тоже самое, можно реально, а можно упрощённо/условно.
    • zugzwang
      Так в этом диалоге негде выбирать, и правда - только в файл 2д-фрагмента.   Вот теперь пошагово - спасибо ! Наглухо заклинило, всё по файлу правой кнопкой, и контекстное меню "в компасе открыть"   Вы уж простите, понервничал немного - сразу ведь пошагово не написали
    • SAPRonOff
      делать выводы - не Ваш конёк;) Ваш - делать замечания по форуму: кто куда не так что-то написал.. Это похоже и не дает Вам право "сравнительно рассуждать".  расскажите это в тему с 6000 сообщений.   видео по гипер-ссылкам смотрели? Если нет, тогда предлагаю сильно не рифмоплетсвовать, а просто поучаствовать тут в этой ветке(с Вашего позволения) и сравнить юзабилити СВ и ТФ и суммарно затраченного времени, к примеру на эти модели+чертеж:(либо предложите свое, что можно сделать в пределе 15-30 мин)   Не думаю, что в приложенных примерах времени потратится больше, чем на 7-10 минутный спам с замечаниями по форуму. Предлагается Вам выложить видео построения модели+чертеж в СВ, от меня в ТФ, раз уж Вы тут отписались - должна быть заинтересованность. Будем учиться делать выводы:) Но практика показывает, что Вы уже раз 5 просто откажетесь. И т.к. все понимают, что начинать с коробочной версии СВ, то это будет игра в одну калитку, можно начать с заранее настроенных шаблонов. Только вот просто интересно: сколько примерно времени тратится на настройку и сколько макросов пришлось присобачить к коробке СВ. Может быть зря спорю, но живая практика "СВ+Автокад"/"СВ+Компас" показывает обратное в абсолютном большинстве случаев.
    • Ветерок
      Нет, если бы не было символа, не было бы и пункта меню. Вы вообще каким образом это делаете? Как позицию таблицы-спецификации или просто как обычную заметку (чего только не придумают новички)?