П а в е л

Расчет магнитострикции в Ansys Mechanical/Emag

Коллеги, может кто сталкивался с подобной задачей. Требуется проанализировать откуда берется шум при работе конкретного трансформатора. Одной из важных составляющих такого шума, является эффект магнитострикции в сердечнике. Можно ли решить подобную задачу с помощью Ansys Mechanical/Emag или предложить какую нибудь постановку задачи, которая позволила бы оценить этот эффект? Заранее всем спасибо

Share this post


Link to post
Share on other sites


Ansys может всё!

Можно схемку трансформатора

Share this post


Link to post
Share on other sites

Посмотрите здесь:

// Technology Demonstration Guide // 34. Analysis of a Piezoelectric Flextensional Transducer in Water

Только сменить piezoelectric на piezoelastic.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 4   Posted (edited)

Ansys может всё!

Можно схемку трансформатора

обычный промышленный силовой трехфазный трансформатор с индукцией 1,7 Тл :)

Посмотрите здесь:

// Technology Demonstration Guide // 34. Analysis of a Piezoelectric Flextensional Transducer in Water

Только сменить piezoelectric на piezoelastic.

Простите а это где надо смотреть?

Edited by П а в е л

Share this post


Link to post
Share on other sites

Простите а это где надо смотреть?

В справке Ansys Mechanical APDL.

Share this post


Link to post
Share on other sites

у меня в хелпе нет такого раздела :(

Share this post


Link to post
Share on other sites

у меня в хелпе нет такого раздела :(

Смотрите R14.5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если Вы знаете коэффициенты при магнитострикции, то с помощью Ansys Mechanical/Emag легко решить - если численно задать магнитострикцию как коэффициент теплового расширения, а значение электромагнитной индукции численно задать как температуру

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пардон, напутал. piezoelastic электрострикцию моделирует. Но все равно около того. Главное коэффициенты подобрать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 10   Posted (edited)

Если Вы знаете коэффициенты при магнитострикции, то с помощью Ansys Mechanical/Emag легко решить - если численно задать магнитострикцию как коэффициент теплового расширения, а значение электромагнитной индукции численно задать как температуру

Т.е. если я правильно понимаю, вы предлагаете использовать температурную аналогию. Пару вопросов если можно:

1. Где взять эти коэффициенты магнитострикции?

2. Можно ли в ANSYS прикладывать отрицательный коэффициент теплового расширения? Я просто с отрицательными значениями не сталкивался по жизни и не знаю как ANSYS отреагирует.

3. Материал надо при этом выбирать хотя бы ортотропный?

4. Температуру прикладывать постоянную на все тело?

Я прошу прощение может быть вопросы очевидные, но электромагнитные задачи для меня внове... но приходится разбираться :)

Пардон, напутал. piezoelastic электрострикцию моделирует. Но все равно около того. Главное коэффициенты подобрать.

Я нашел этот раздел. Как всегда оказался на самом видном месте, но я его упорно не замечал :). Проблема теперь в другом. Этот раздел у меня заканчивается на примере 24. Modal and Harmonic Frequency Analyses of an Automotive Suspension Assembly Using CMS, а вы ссылаетесь на аж 34 :)

Edited by П а в е л

Share this post


Link to post
Share on other sites

Коэффициент магнитострикции - это свойства материала, кроме как у производителя или ищите в инете ни где не взять.

Коэффициент теплового расширения может быть как положительный так и отрицательный

Материал может быть и анизотропный и ортотропный. В случае ортотропного материала - можно ...... это тема отдельной песни.

Температура будет браться из электромагнитного расчёта и численно будет равно магнитной идукции. Если в электромагнитном анализе будут присутствовать железо, воздух, катушки, то в прочностной воздух точно не нужен, катушки возможно тоже не нужны - остаётся только железо

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 12   Posted (edited)

Коэффициент магнитострикции - это свойства материала, кроме как у производителя или ищите в инете ни где не взять.

Коэффициент теплового расширения может быть как положительный так и отрицательный

Материал может быть и анизотропный и ортотропный. В случае ортотропного материала - можно ...... это тема отдельной песни.

Температура будет браться из электромагнитного расчёта и численно будет равно магнитной идукции. Если в электромагнитном анализе будут присутствовать железо, воздух, катушки, то в прочностной воздух точно не нужен, катушки возможно тоже не нужны - остаётся только железо

Позвольте я тогда еще раз повторю алгоритм, чтобы мне ничего не напутать :)

1. Решаем электромагнитную задачу и определяем распределение магнитной индукции.

2. Поле магнитной индукции переносим как распределение температуры и в свойствах материала задаем коэффициенты линейного расширения равные коэффициентам магнитострикции в соответствующих направлениях (допустим материал ортотропный, хоть электротехнические стали и говорят, что анизотропные, но я не думаю, что производитель мне даст анизотропные свойства :).

3. На выходе получаю распределение механических величин, в том числе и перемещений, и понимаю с какой амплитудой будут колебаться пластинки при магнитострикции.

Дополнительный вопрос, правильно я понимаю, что из электромагнитной задачи я с помощью команды *get выгружу текстовый файл с номерами узлов и значением электромагнитной индукции, а потом с помощью какой команды его перенести в механический анализ?

Edited by П а в е л

Share this post


Link to post
Share on other sites

как вариант пусть будет *get, в прочностной Вы сможете задать температуру на узел

Share this post


Link to post
Share on other sites

как вариант пусть будет *get, в прочностной Вы сможете задать температуру на узел

Спасибо большое за обсуждение и подсказки :) теперь хоть понятно, что как подойти к этой магнитострикции, а то сначала было страшно :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я нашел этот раздел. Как всегда оказался на самом видном месте, но я его упорно не замечал :). Проблема теперь в другом. Этот раздел у меня заканчивается на примере 24. Modal and Harmonic Frequency Analyses of an Automotive Suspension Assembly Using CMS, а вы ссылаетесь на аж 34 :)

Я же говорю, версию 14.5 добывайте.

Концепт там следующиий:

есть пьезоизлучатель, на обкладки которого прикладывается электрическое напряжение, от чего он начинает вибрировать (гармонический анализ), а поскольку вокруг моделируется акустическая среда, то вибрация порождает поле давления. Можно даже диаграмму направленности получить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я же говорю, версию 14.5 добывайте.

Концепт там следующиий:

есть пьезоизлучатель, на обкладки которого прикладывается электрическое напряжение, от чего он начинает вибрировать (гармонический анализ), а поскольку вокруг моделируется акустическая среда, то вибрация порождает поле давления. Можно даже диаграмму направленности получить.

Спасибо большое за подсказку. Я до сих пор на 13.0 сижу :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • chatjokey
      я не деградант чтобы малышеву слушать. над ней можно только ржать. она же того.. и это любому здравомыслящему ясно. а вот тем кто воду заряжал от телека - в самый раз.
    • vlad_in
        Можно ли задать в Workbench обычные пружины  одномерные линейные (жесткость и демпфирование) в двух точках, чтобы обе точки имели одинаковые координаты?   Я пробовал задать пружину через две Remote Points с одинаковыми координатами. Не получается. Если две Remote Points с ранними координатами, то так получается, но это не подходит (длинна пружины должна быт нулевая … ).   (Можно задать через один Joints-Bushing вместо трех одномерных пружин по Х,Y и Z. Его получается задать на двух RemotePoints с одинаковыми координатами. Но там есть еще крутильные жесткости и крутильные демпфирования, которые не нужны (а их нужно как то задавать, иначе будут какие-то проблемы с матрицей … ) . При его применении получил неправильные результаты. Тут есть свои подводные камни … . Поэтом пробую заменить тремя одномерными пружинами).
    • Maze
      Если хотите добавить в СП сборки "подобное дерьмо", то лучше через Добавить "объект спецификации" и ручками-ручками расставлять позиции.
    • FrezerAST
      А ведь эти люди порой возглавляют отделы, заводы и даже страны. Страшновато знаете ли на улицу выходить. Попадется на встречу такой "спаситель России"  и начнёт меня "уму разуму" учить
    • GS
      ======== В сериале "Новый папа" в качестве папамобиля "снялся" УАЗ https://rg.ru/2019/03/29/reg-pfo/v-seriale-novyj-papa-v-kachestve-papamobilia-snialsia-uaz.html
    • O_Dandy
      Я делаю по другому. Делаю деталь из сварных профилей. Если нужно просто сделать чертеж с деталировкой сколько и какой длины нарезать трубы - на листе чертежа:   Вставка - таблица - список вырезов сварного изделия причем я выбираю cut list.sldwldtbt (а не предлагаемый weldtable-standard.sldwldtbt). см ниже В таблице выделяя столбцы можешь изменять их тип и описание (на панели слева) Причем рекомендую использовать профиля  от LeninSW : Квадратная труба ГОСТ 8639-82 и Прямоугольная труба ГОСТ 8645-68 там адекватно заполнены свойства   Если нужно делать деталировку отдельно каждой/некоторых труб и тем более если потом еще и вставляешь потом в другую сборку, то лучше из готовой детали сварных профилей (с сделанными отверстиями в некоторых трубах) создать сборку: (см скрин)   Далее тебе придется потренироваться, потому как внятного хелпа по этому разделу я не нашел.   У меня в (2016 солиде)  обязательно сначала нужно указать название и путь сохранения сборки, потом выбрать все элементы и присвоить им имена (или автоназначение имен). В резульате у тебя будет деталь с рамой - потом зависимая от этой детали сборка и соответственно детали этой сборки.  Само собой если тебе нужно что-то поменять в сварной раме ты меняешь деталь-родитель самой сборки - сама сборка и детали этой сборки меняются автоматом.    !! Важно Обязательно должны стоять галочки Создать список вырезов автоматически и Обновлять автоматически (см скрин).   Будут вопросы - пиши     cut list.sldwldtbt
    • Guhl
      если вы его вынули сфоткали и вставили в течение 30 мин, то данные сохранятся, так как там есть ионисторы на платах.
    • mannul
      @leex Можно использовать только кривые, без модели. Шаблон это и есть кривая, нарисованная, сгенерированная, взятая из модели или загруженная из файла. Я сначала вас вообще не так понял, думал вы хотите выборку внутри сделать, а потом стенки у букв прямые. Для плавного перемещения инструмента по поверхностям(если я вас правильно понял) подходят проекционные стратегии.
    • Pavel P.V.
      Кому на калым, кто действительно ищет нормальный продукт за приемлемую цену) нам не жалко)))) пусть попробуют все. во всяком случае за продукт не стыдно. 
    • Anat2015
      Так тут надо головой напрягаться, время тратить. Тут молодых искать надо, горячих.