П а в е л

Расчет магнитострикции в Ansys Mechanical/Emag

Коллеги, может кто сталкивался с подобной задачей. Требуется проанализировать откуда берется шум при работе конкретного трансформатора. Одной из важных составляющих такого шума, является эффект магнитострикции в сердечнике. Можно ли решить подобную задачу с помощью Ansys Mechanical/Emag или предложить какую нибудь постановку задачи, которая позволила бы оценить этот эффект? Заранее всем спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Ansys может всё!

Можно схемку трансформатора

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотрите здесь:

// Technology Demonstration Guide // 34. Analysis of a Piezoelectric Flextensional Transducer in Water

Только сменить piezoelectric на piezoelastic.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ansys может всё!

Можно схемку трансформатора

обычный промышленный силовой трехфазный трансформатор с индукцией 1,7 Тл :)

Посмотрите здесь:

// Technology Demonstration Guide // 34. Analysis of a Piezoelectric Flextensional Transducer in Water

Только сменить piezoelectric на piezoelastic.

Простите а это где надо смотреть?

Изменено пользователем П а в е л

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Простите а это где надо смотреть?

В справке Ansys Mechanical APDL.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у меня в хелпе нет такого раздела :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у меня в хелпе нет такого раздела :(

Смотрите R14.5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если Вы знаете коэффициенты при магнитострикции, то с помощью Ansys Mechanical/Emag легко решить - если численно задать магнитострикцию как коэффициент теплового расширения, а значение электромагнитной индукции численно задать как температуру

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пардон, напутал. piezoelastic электрострикцию моделирует. Но все равно около того. Главное коэффициенты подобрать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если Вы знаете коэффициенты при магнитострикции, то с помощью Ansys Mechanical/Emag легко решить - если численно задать магнитострикцию как коэффициент теплового расширения, а значение электромагнитной индукции численно задать как температуру

Т.е. если я правильно понимаю, вы предлагаете использовать температурную аналогию. Пару вопросов если можно:

1. Где взять эти коэффициенты магнитострикции?

2. Можно ли в ANSYS прикладывать отрицательный коэффициент теплового расширения? Я просто с отрицательными значениями не сталкивался по жизни и не знаю как ANSYS отреагирует.

3. Материал надо при этом выбирать хотя бы ортотропный?

4. Температуру прикладывать постоянную на все тело?

Я прошу прощение может быть вопросы очевидные, но электромагнитные задачи для меня внове... но приходится разбираться :)

Пардон, напутал. piezoelastic электрострикцию моделирует. Но все равно около того. Главное коэффициенты подобрать.

Я нашел этот раздел. Как всегда оказался на самом видном месте, но я его упорно не замечал :). Проблема теперь в другом. Этот раздел у меня заканчивается на примере 24. Modal and Harmonic Frequency Analyses of an Automotive Suspension Assembly Using CMS, а вы ссылаетесь на аж 34 :)

Изменено пользователем П а в е л

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коэффициент магнитострикции - это свойства материала, кроме как у производителя или ищите в инете ни где не взять.

Коэффициент теплового расширения может быть как положительный так и отрицательный

Материал может быть и анизотропный и ортотропный. В случае ортотропного материала - можно ...... это тема отдельной песни.

Температура будет браться из электромагнитного расчёта и численно будет равно магнитной идукции. Если в электромагнитном анализе будут присутствовать железо, воздух, катушки, то в прочностной воздух точно не нужен, катушки возможно тоже не нужны - остаётся только железо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коэффициент магнитострикции - это свойства материала, кроме как у производителя или ищите в инете ни где не взять.

Коэффициент теплового расширения может быть как положительный так и отрицательный

Материал может быть и анизотропный и ортотропный. В случае ортотропного материала - можно ...... это тема отдельной песни.

Температура будет браться из электромагнитного расчёта и численно будет равно магнитной идукции. Если в электромагнитном анализе будут присутствовать железо, воздух, катушки, то в прочностной воздух точно не нужен, катушки возможно тоже не нужны - остаётся только железо

Позвольте я тогда еще раз повторю алгоритм, чтобы мне ничего не напутать :)

1. Решаем электромагнитную задачу и определяем распределение магнитной индукции.

2. Поле магнитной индукции переносим как распределение температуры и в свойствах материала задаем коэффициенты линейного расширения равные коэффициентам магнитострикции в соответствующих направлениях (допустим материал ортотропный, хоть электротехнические стали и говорят, что анизотропные, но я не думаю, что производитель мне даст анизотропные свойства :).

3. На выходе получаю распределение механических величин, в том числе и перемещений, и понимаю с какой амплитудой будут колебаться пластинки при магнитострикции.

Дополнительный вопрос, правильно я понимаю, что из электромагнитной задачи я с помощью команды *get выгружу текстовый файл с номерами узлов и значением электромагнитной индукции, а потом с помощью какой команды его перенести в механический анализ?

Изменено пользователем П а в е л

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

как вариант пусть будет *get, в прочностной Вы сможете задать температуру на узел

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

как вариант пусть будет *get, в прочностной Вы сможете задать температуру на узел

Спасибо большое за обсуждение и подсказки :) теперь хоть понятно, что как подойти к этой магнитострикции, а то сначала было страшно :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я нашел этот раздел. Как всегда оказался на самом видном месте, но я его упорно не замечал :). Проблема теперь в другом. Этот раздел у меня заканчивается на примере 24. Modal and Harmonic Frequency Analyses of an Automotive Suspension Assembly Using CMS, а вы ссылаетесь на аж 34 :)

Я же говорю, версию 14.5 добывайте.

Концепт там следующиий:

есть пьезоизлучатель, на обкладки которого прикладывается электрическое напряжение, от чего он начинает вибрировать (гармонический анализ), а поскольку вокруг моделируется акустическая среда, то вибрация порождает поле давления. Можно даже диаграмму направленности получить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я же говорю, версию 14.5 добывайте.

Концепт там следующиий:

есть пьезоизлучатель, на обкладки которого прикладывается электрическое напряжение, от чего он начинает вибрировать (гармонический анализ), а поскольку вокруг моделируется акустическая среда, то вибрация порождает поле давления. Можно даже диаграмму направленности получить.

Спасибо большое за подсказку. Я до сих пор на 13.0 сижу :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Реклама

  • Сообщения

    • valeo-ua
      Разве мы выпали из правил форума? Один доказывал что кнутом можно достичь много чего. Мы ему в ответ - исторические факты о бесчеловечности этого метода.  О том, что не дай бог кому еще раз отведать той "радости" рабского труда в обмен за похлебку и возможность прожить еще немного.  Многие молодые видят в истории только результат. Но даже не догадываются каким методом он достигнут. И сколько людей при этом загнали в землю. Посмотрите на тот сайт - список там уже больше 3-х миллионов, подтвержденных архивными документами. А сколько еще было?  Почитайте записи их группы в фейсбук. Там делают выборки особо "ярких" моментов. Про  ваалам, например. С выкладками архивов кого когда и сколько.  Не политика это. Это - история. Многие фильмы того времени теперь по другому смотрятся.  Как-то так...
    • syncomp
      Огромное спасибо! Об осевом припуске забыл! Все правильно. Траектория глубже идет.
    • valeo-ua
      В ескд как раз есть требование применять размеры из рядов.  По сути вопроса: размер у обоих деталей будет 5. А западание выполнять за счет квалитетов. Там хоть и в анурьеве посмотрите таблицу и подберите соответствующий квалитет. И верхний предел там же подберите.
    • valeo-ua
      Переведу :-) проверьте состояние слоев для этого вида. Все слои , которые являются видимыми для данного вида, должны быть отображаемыми. И желательно сделать рабочим тот слой на котором был создан данный вид (не обязательно).
    • SAPRonOff
          способов несколько, я привык так
    • Snake 60
      А вот скажите мне, уважаемый @ILL, чем размер 5,04 хуже размера 5,00? Чем он провинился? В технически обоснованных случаях можно, даже нужно, отступать от стандартного ряда. И скажите мне пожалуйста, что знает ваш НК про проектирование пресс-форм или штампов, чтобы указывать какой размер и допуск Вам ставить? Где в ЕСКД написано, что нужно использовать размеры только из стандартного ряда, тем более при проектировании оснастки (по сути единичное производство)? В моём понимании, номиналы и допуски размеров - это вотчина конструктора, а не нормоконтроля. НК пусть смотрят размеры шрифтов, линий, стрелок и точки с запятыми, и если Вы не можете убедить ваш НК, что здесь должен стоять именно размер такого номинала и допуска, который Вы поставили, то мне Вас искренне и по человечески жаль, ибо сам на предыдущем месте работы намаялся бегать менять чертежи в БНТД из-за пропущенной точки и ли съехавшего в солиде размера.   PS Сори за офф-топ - Крик души :)
    • IgorT
      Понял. А можно сослаться на значение размера для передачи его в другой размер?
    • Елена
      А на два дома из 5-ти отобранных я впервые в 2012-м посмотрела. Таких крепких бревенчатых домов я в Калужской области не видела. Из одного дома сделали 2 больших трехкомнатных квартиры, а в доме прадеда сейчас молебный дом старообрядцев. 
    • Machinist
      Ещё существует отрицательный осевой припуск в настройках траектории.
    • syncomp
      Всем доброго вечера. Помогите решить проблему. Есть деталь с 4 -мя отверстиями. Эти отверстия с расточкой под потай. Глубина потая нужно расточить несколько глубже, чем сама модель, с той целью, что когда плоскость будет отшлифована, то глубина отверстий под потай станут в размере. Нужно что-то вроде  продлить траекторию... Как это сделать? РМ2019. Говорят, что в РМ2009 это сделать очень легко. Трансформация траектории и сразу открывается окно, где ставишь нужную величину и нажимаешь на "Z".