П а в е л

Расчет магнитострикции в Ansys Mechanical/Emag

Коллеги, может кто сталкивался с подобной задачей. Требуется проанализировать откуда берется шум при работе конкретного трансформатора. Одной из важных составляющих такого шума, является эффект магнитострикции в сердечнике. Можно ли решить подобную задачу с помощью Ansys Mechanical/Emag или предложить какую нибудь постановку задачи, которая позволила бы оценить этот эффект? Заранее всем спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Ansys может всё!

Можно схемку трансформатора

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотрите здесь:

// Technology Demonstration Guide // 34. Analysis of a Piezoelectric Flextensional Transducer in Water

Только сменить piezoelectric на piezoelastic.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ansys может всё!

Можно схемку трансформатора

обычный промышленный силовой трехфазный трансформатор с индукцией 1,7 Тл :)

Посмотрите здесь:

// Technology Demonstration Guide // 34. Analysis of a Piezoelectric Flextensional Transducer in Water

Только сменить piezoelectric на piezoelastic.

Простите а это где надо смотреть?

Изменено пользователем П а в е л

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Простите а это где надо смотреть?

В справке Ansys Mechanical APDL.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у меня в хелпе нет такого раздела :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у меня в хелпе нет такого раздела :(

Смотрите R14.5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если Вы знаете коэффициенты при магнитострикции, то с помощью Ansys Mechanical/Emag легко решить - если численно задать магнитострикцию как коэффициент теплового расширения, а значение электромагнитной индукции численно задать как температуру

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пардон, напутал. piezoelastic электрострикцию моделирует. Но все равно около того. Главное коэффициенты подобрать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если Вы знаете коэффициенты при магнитострикции, то с помощью Ansys Mechanical/Emag легко решить - если численно задать магнитострикцию как коэффициент теплового расширения, а значение электромагнитной индукции численно задать как температуру

Т.е. если я правильно понимаю, вы предлагаете использовать температурную аналогию. Пару вопросов если можно:

1. Где взять эти коэффициенты магнитострикции?

2. Можно ли в ANSYS прикладывать отрицательный коэффициент теплового расширения? Я просто с отрицательными значениями не сталкивался по жизни и не знаю как ANSYS отреагирует.

3. Материал надо при этом выбирать хотя бы ортотропный?

4. Температуру прикладывать постоянную на все тело?

Я прошу прощение может быть вопросы очевидные, но электромагнитные задачи для меня внове... но приходится разбираться :)

Пардон, напутал. piezoelastic электрострикцию моделирует. Но все равно около того. Главное коэффициенты подобрать.

Я нашел этот раздел. Как всегда оказался на самом видном месте, но я его упорно не замечал :). Проблема теперь в другом. Этот раздел у меня заканчивается на примере 24. Modal and Harmonic Frequency Analyses of an Automotive Suspension Assembly Using CMS, а вы ссылаетесь на аж 34 :)

Изменено пользователем П а в е л

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коэффициент магнитострикции - это свойства материала, кроме как у производителя или ищите в инете ни где не взять.

Коэффициент теплового расширения может быть как положительный так и отрицательный

Материал может быть и анизотропный и ортотропный. В случае ортотропного материала - можно ...... это тема отдельной песни.

Температура будет браться из электромагнитного расчёта и численно будет равно магнитной идукции. Если в электромагнитном анализе будут присутствовать железо, воздух, катушки, то в прочностной воздух точно не нужен, катушки возможно тоже не нужны - остаётся только железо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коэффициент магнитострикции - это свойства материала, кроме как у производителя или ищите в инете ни где не взять.

Коэффициент теплового расширения может быть как положительный так и отрицательный

Материал может быть и анизотропный и ортотропный. В случае ортотропного материала - можно ...... это тема отдельной песни.

Температура будет браться из электромагнитного расчёта и численно будет равно магнитной идукции. Если в электромагнитном анализе будут присутствовать железо, воздух, катушки, то в прочностной воздух точно не нужен, катушки возможно тоже не нужны - остаётся только железо

Позвольте я тогда еще раз повторю алгоритм, чтобы мне ничего не напутать :)

1. Решаем электромагнитную задачу и определяем распределение магнитной индукции.

2. Поле магнитной индукции переносим как распределение температуры и в свойствах материала задаем коэффициенты линейного расширения равные коэффициентам магнитострикции в соответствующих направлениях (допустим материал ортотропный, хоть электротехнические стали и говорят, что анизотропные, но я не думаю, что производитель мне даст анизотропные свойства :).

3. На выходе получаю распределение механических величин, в том числе и перемещений, и понимаю с какой амплитудой будут колебаться пластинки при магнитострикции.

Дополнительный вопрос, правильно я понимаю, что из электромагнитной задачи я с помощью команды *get выгружу текстовый файл с номерами узлов и значением электромагнитной индукции, а потом с помощью какой команды его перенести в механический анализ?

Изменено пользователем П а в е л

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

как вариант пусть будет *get, в прочностной Вы сможете задать температуру на узел

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

как вариант пусть будет *get, в прочностной Вы сможете задать температуру на узел

Спасибо большое за обсуждение и подсказки :) теперь хоть понятно, что как подойти к этой магнитострикции, а то сначала было страшно :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я нашел этот раздел. Как всегда оказался на самом видном месте, но я его упорно не замечал :). Проблема теперь в другом. Этот раздел у меня заканчивается на примере 24. Modal and Harmonic Frequency Analyses of an Automotive Suspension Assembly Using CMS, а вы ссылаетесь на аж 34 :)

Я же говорю, версию 14.5 добывайте.

Концепт там следующиий:

есть пьезоизлучатель, на обкладки которого прикладывается электрическое напряжение, от чего он начинает вибрировать (гармонический анализ), а поскольку вокруг моделируется акустическая среда, то вибрация порождает поле давления. Можно даже диаграмму направленности получить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я же говорю, версию 14.5 добывайте.

Концепт там следующиий:

есть пьезоизлучатель, на обкладки которого прикладывается электрическое напряжение, от чего он начинает вибрировать (гармонический анализ), а поскольку вокруг моделируется акустическая среда, то вибрация порождает поле давления. Можно даже диаграмму направленности получить.

Спасибо большое за подсказку. Я до сих пор на 13.0 сижу :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Сообщения

    • TBC
      А причем здесь Россия? Это я раньше ориентировался на рынок РФ, когда хотел, чтобы мои знания послужили Родине. Но мне постоянно давали понять, что А сейчас ориентируемся на тех, кому это нужно, мелких собственников СЧПУ в мире. А по мере роста функционала кибер-технолога будем ориентироваться  на крупные компании. Здесь уже видимо ничего уже не исправить. Поезд ушел.
    • Ветерок
      Если говорить о том, что называется "Упрощенным представлением" в Крео, а не о том, что нагородили Вы сами с уравнениями, то это не так. Повторяю третий раз и последний. Не занимайтесь самодеятельной ерундой. Используйте уже имеющийся функционал Упрощенных представлений. Там всё работает. То, что городите Вы с уравнениями, не будет работать как Вы хотите. Потому что Вы пытаетесь изменить одно и то же состояние сборки, не создавая новых. Новых состояний одной и тоже сборки. Неужели это не понятно?
    • Атан
      Ну, небо и земля (по сравнению с нашим поколением). Например, я знал, как вычислить производную Х в степени Х.... Некоторые не умеют вычислить площадь треугольника, хотя даже работали уже (конструктор по сварке).....
    • Azazel_Qp
      Да но проблема не в этом. На чертеже я делаю два вида с разными представлениями. Но соль в том что в обоих видах сохраняется конфигурация последнего подавления модели, т.е ф-я IF сработала компанент 1 подавился компанет 2 востановился, сделали представления 1, затем подавили наоборот - представление 2. Смотрим на чертёж виды одинаковы(
    • Ветерок
      Да, это так и работает. В чертеже надо добавить нужные представления через Модели чертежа -Уст/Доб Предст, тогда можно создать вид с любым выбранным представлением. Для этого надо перед созданием вида задать активным нужное представление через ту же команду.   Но для этого не нужны ни уравнения, ни ПроПрограмм. Это обычные Упрощенные представления. о чем я и писал в самом начале.   Как часто бывает, исходный вопрос ставится не про задачу, а про попытку решения неизвестной задачи. Причем попытку не самую эффективную.
    • MaximKl
      Разворачиваем потихоньку SolidEdge и в части использования стандартных библиотек столкнулись с некоторыми моментами...Похожие моменты , кажется, если и в других CAD-системах.   1.Если формировать специи по ГОСТ, то нужно записывать в раздел "стандартные изделия" обозначения так, как описано в 2.106: 3.6 В разделе "Стандартные изделия" записывают изделия, примененные по стандартам:

      - межгосударственным (международным); - государственным (национальным);

      - отраслевым;   Отсюда вопрос.... DIN, ISO - международные стандарты. Обозначение болта DIN, например Hexadecimal Bolt M20x30 DIN1234 Обозначение болта ГОСТ: Болт с шестигранной головкой М20х30 ГОСТ5678 В специи в SE эти позиции будут - она на латинице, вторая -по-русски. Ну бред какой-то: если ссылаться на стандарты крепежных изделий, то пишутся они так, как указано в стандартах. Но, в DIN например, не указано, что может быть перевод на русском языке - оттого и стандартные библиотеки SE не имеют перевода на русский. ГОСТ - пожалуйста, все правильно и по-русски. Вообщем - кто как выходит из такой ситуации в SE, когда требуется оформление по ГОСТ, но  крепеж - DIN, например? Ручками править описание в StandartParts?   2. Что делать с классами прочности и прочими ...покрытиями метизов, например? Модифицировать базу через SQL? Собственно, стандарты на метизы содержат только описания размеров - потому они и забиты в базу. А классы прочности и покрытия - в условия приемки и пример обозначения. Куда и когда пишут в SE классы прочности? При отвязывании специи и редактирования ячеек?        
    • i_gibadullin
      Заберу все 1.8 мм, 2.15, 2.2 мм, 2.3 мм, 3 мм. Оплачу только на следующей неделе, если останутся
    • iluxa123
      За скрины спасибо в понедельник доберусь до станка сравним.
    • Blurp
    • Вне зоны доступа
      @Атан расскажите лучше про качество подготовки пришедших к вам инженеров 2018-го года выпуска