Вопрос по TRAORI

[sbs 1]

Вопрос такой: Станок DMU60eVo с ЧПУ SIEMENS Sinumeric840D. Создал кинематику станка в Vericut, все оси по отдельности реагируют правильно. А вот при включении TRAORI система координатповорачивается как-то странно. Т.е. если нулевая точка совпадает с точкой пересечения осей С и В (150мм от стола), то все нормально (вроде бы), а вот если смещена, то инструмент куда-то уезжает не туда. Впечатление, что СК все время продолжает вращаться вокруг одной и той-же точки (150мм от стола). В результате пока нет поворота, ин-т движется так как ожидается. А вот как начинается поворот, все уплывает.

Как привязать точку вращения СК к нулевой точке программы?

Дело осложняется тем, что у нас пока нет постпроцессора и, соответственно, рабочей пятиосевой программы для проверки.

[Ug_user 638]

Вопрос такой: Станок DMU60eVo с ЧПУ SIEMENS Sinumeric840D. Создал кинематику станка в Vericut, все оси по отдельности реагируют правильно. А вот при включении TRAORI система координатповорачивается как-то странно. Т.е. если нулевая точка совпадает с точкой пересечения осей С и В (150мм от стола), то все нормально (вроде бы), а вот если смещена, то инструмент куда-то уезжает не туда. Впечатление, что СК все время продолжает вращаться вокруг одной и той-же точки (150мм от стола). В результате пока нет поворота, ин-т движется так как ожидается. А вот как начинается поворот, все уплывает.

Как привязать точку вращения СК к нулевой точке программы?

Дело осложняется тем, что у нас пока нет постпроцессора и, соответственно, рабочей пятиосевой программы для проверки.

В консерватории ошибочка - при включении TRAORI система координат не вращается в точке нуля программы, а "бегает" как приклеенная, поворачиваясь вместе с деталью. То есть, если взять кубик, поставить "0" на какой нибудь угол этогокубика, включить TRAORI , вывести инструмент в "0" и крутить столами - так инструмент как приклеенный будет бегать за этим нулем. Как и система координат..

[sbs 1]

В консерватории ошибочка - при включении TRAORI система координат не вращается в точке нуля программы, а "бегает" как приклеенная, поворачиваясь вместе с деталью. То есть, если взять кубик, поставить "0" на какой нибудь угол этогокубика, включить TRAORI , вывести инструмент в "0" и крутить столами - так инструмент как приклеенный будет бегать за этим нулем. Как и система координат..

Это все понятно. Но у меня нормально крутится только если начало координат совпадает с точкой 150мм над центром стола. Тогда инструмент как приклееный к одной точке. Или по траектории идет как надо. В остальных случаях начинаются непонятные смещения. причем смещения как бы накапливаются при каждом следующем перемещении с поворотом.

TRAORI у меня содержит следующее:

WORD_VALUE "TRAORI" {

		MACRO "RotaryControlPointOnOff" {

			OVERRIDE_VALUE 1 

		}

		MACRO "RpcpOn"

		MACRO "RtcpContour" {

			OVERRIDE_VALUE 1 

		}

		MACRO "DynamicWorkOffsets" {

			OVERRIDE_VALUE 1 

		}

		MACRO "UpdateRotaryOffsets"

		MACRO "Ijk2AbcType" {

			OVERRIDE_VALUE 9 

		}

		VARIABLE "TRAORI_STATE" {

			OVERRIDE_VALUE 1 

		}

Где я не прав?

[NickyWizard 18]

Это все понятно. Но у меня нормально крутится только если начало координат совпадает с точкой 150мм над центром стола. Тогда инструмент как приклееный к одной точке. Или по траектории идет как надо. В остальных случаях начинаются непонятные смещения. причем смещения как бы накапливаются при каждом следующем перемещении с поворотом.

TRAORI у меня содержит следующее:

WORD_VALUE "TRAORI" {

		MACRO "RotaryControlPointOnOff" {

			OVERRIDE_VALUE 1 

		}

		MACRO "RpcpOn"

		MACRO "RtcpContour" {

			OVERRIDE_VALUE 1 

		}

		MACRO "DynamicWorkOffsets" {

			OVERRIDE_VALUE 1 

		}

		MACRO "UpdateRotaryOffsets"

		MACRO "Ijk2AbcType" {

			OVERRIDE_VALUE 9 

		}

		VARIABLE "TRAORI_STATE" {

			OVERRIDE_VALUE 1 

		}

Где я не прав?

Здраствуйте.

1-е MACRO "Ijk2AbcType" использовать на команду нельзя - его используют в стартовых событиях.

2-е Какой тип привязки нуля используете? Это тоже важно.

3-е Хотелось бы все-таки все сделать Вам по человечьи :) (Ждемсссс)

[sbs 1]

Здраствуйте.

1-е MACRO "Ijk2AbcType" использовать на команду нельзя - его используют в стартовых событиях.

2-е Какой тип привязки нуля используете? Это тоже важно.

3-е Хотелось бы все-таки все сделать Вам по человечьи :) (Ждемсссс)

1 - Но оно же должно действовать только в пределах TRAORI? Или его в стартовые вешать, а здесь активировать?

2 - Использую From Tool To CSYS. А CSYS/G54 привязано к Stock.

3 - сие не от меня, к сожалению, зависит. Там жернова такие крутятся, что...

[sbs 1]

Ура, на днях нам поставят седьмую версию Vericut. Начал пока прорабатывать DMU60eVo в 7.1.6. Совсем другое дело! Правда, с CYCLE800 пока непонятки.Т.е. в TRAORI все прекрасно, а потом после этого трехосевая с предустановкой стола в CYCLE800 - стол вместо горизонтали на дыбы встает.

[sbs 1]

Беда с CYCLE800! Не работает как надо. Вчера на станке все повороты прогнал и с верикатом сравнил.

CYCLE800(1,"DMG",0,27,0,0,0,90,0,0,0,0,0,-1) - поворачивает только систему координат на 90градусов. стол остается на месте.

CYCLE800(1,"DMG",0,27,0,0,0,0,90,0,0,0,0,-1) - поворачивает стол как станок, но СК поворачивает как в первом случае вокруг неподвижной точки.

CYCLE800(1,"DMG",0,27,0,0,0,0,0,90,0,0,0,-1) - поворачивает стол как станок, но СК поворачивает как в первом случае вокруг неподвижной точки.

Может в подпрограмме верикатовской недоработка?

[sbs 1]

Ну вот вроде бы все наладилось. Где-то с помощью техподдержки, где-то собственным умом. Но тем не менее работает.

[Ug_user 638]

Хорошее завершение уходящего года!

[sbs 1]

Вот перед праздником проверил на станке одну вещь. Дело в том, что Vericut показал зарез при перекидке. Т.е. когда ось В доходит до конечника -6,5, станок разворачивает стол и продолжает обработку уже в другом направлении по В. И в этом месте - зарез.

(На дне кармана на прямом участке синего паза.)

Так вот на станке - то же самое! Значит моя модель в Vericutе верна?

И сразу вопрос появился - как и можно ли от этого зареза избавиться? И на станке и в Vericut?

[Ug_user 638]

Это нормально. Если у станка есть возможность в одно и то же положение привести инструмент двумя возможными способами - то кто подскажет станку в каком сегменте допустимых углов по B (в вашем случае) постпроцессору следует выбирать это самое положение? И другой вопрос - если постпроцессор достиг лимита - кто ему подскажет как нужно перепозиционироваться в другое, альтернативное положение?

[sbs 1]

Это нормально. Если у станка есть возможность в одно и то же положение привести инструмент двумя возможными способами - то кто подскажет станку в каком сегменте допустимых углов по B (в вашем случае) постпроцессору следует выбирать это самое положение? И другой вопрос - если постпроцессор достиг лимита - кто ему подскажет как нужно перепозиционироваться в другое, альтернативное положение?

Вообще, как я понял, этот разворот организует станок исходя из мат. конечников. И Vericat тоже. Поскольку я, для интереса отменив ограничения по В в Machine settings, получил обработку без разворота и без зареза по той же программе.

[ben_laden 39]

Это нормально. Если у станка есть возможность в одно и то же положение привести инструмент двумя возможными способами - то кто подскажет станку в каком сегменте допустимых углов по B (в вашем случае) постпроцессору следует выбирать это самое положение? И другой вопрос - если постпроцессор достиг лимита - кто ему подскажет как нужно перепозиционироваться в другое, альтернативное положение?

Когда идет брак, это не нормально))

Кажется на постбилдер.ру читал о понятии "сингулярность" и что корректная отработка такой ситуации возлагается на пост ("внешний" или "внутренний"), а вот правильная реализация этого в посте - это совсем другой вопрос))

[sbs 1]

Когда идет брак, это не нормально))

Кажется на постбилдер.ру читал о понятии "сингулярность" и что корректная отработка такой ситуации возлагается на пост ("внешний" или "внутренний"), а вот правильная реализация этого в посте - это совсем другой вопрос))

Ну там написано

без обработки обычного ограничения рабочей зоны наклонной оси, на станке получится гарантированный зарез заготовки

Т.е. разворот, инициированный самим станком в точке ограничениярабочей зоны, станком пересчитывается неправильно? Причем неправильно расчитывается именно разворот, ибо дальнейшая обработка идет безошибочно. И это преодолеть можно только отводом инструмента и последующим врезанием?

[Ug_user 638]

И это преодолеть можно только отводом инструмента и последующим врезанием?

Воистину.

[Wizard! 7]

Т.е. разворот, инициированный самим станком в точке ограничениярабочей зоны, станком пересчитывается неправильно? Причем неправильно расчитывается именно разворот, ибо дальнейшая обработка идет безошибочно.

Некорректно говорить, что станок пересчитывает "неправильно". Станок сохраняет положение кончика инструмента относительно системы координат детали при развороте. Что при развороте вызывает изменение точки контакта инструмента с поверхностью детали. Для предотвращения зареза необходимы дополнительные движения, корректирующие положение инструмента, находящегося в заготовке. Но станку неизвестна конфигурация вашей детали, поэтому сам он рассчитать их не может. Так что отводите инструмент в таких случаях.

[SSTW 1]

И все-таки по поводу TRAORI... Не все вполне понятно.

У меня станок: С  - вращающийся стол (как токарный), голова B (вокруг Y, вращение в плоскости Y0Z).

 

Надо обеспечить для головы B режим RTCP (аналогично M128  для Heidenhain) для полной 5-х обработки.

Не нужно, чтобы кончик инструмента был привязан к точке при вращении по С! Нужно, чтобы вершина инструмента "прилипала" к точке только при вращении по B. Чтобы при этом система координат детали никуда не вращалась. Например, надо изготовить шнек и качать при этом головой B.

Как это задать в программе на стойку Sinumerik 840D?

Насколько я понимаю, это делается с помощью TRAORI без параметров. Как-то это плохо описано в доке на стойку.

Может у кого-то есть толковое описание TRAORI (именно режим RTCP)?

[s_liam 66]

В 04.03.2017 в 04:57, SSTW сказал:

И все-таки по поводу TRAORI... Не все вполне понятно.

У меня станок: С  - вращающийся стол (как токарный), голова B (вокруг Y, вращение в плоскости Y0Z).

Как это задать в программе на стойку Sinumerik 840D?

Насколько я понимаю, это делается с помощью TRAORI без параметров. Как-то это плохо описано в доке на стойку.

Может у кого-то есть толковое описание TRAORI (именно режим RTCP)?

А в доках на станок что написано? Станок вообще поддерживает этот режим для головы?

Возможно, есть какая-то своя команда для включения этого. Но, обычно, это делают при помощи команды TRAORI. Как работает именно Ваш станок - лучше знать  производителю этого станка или поставщику. Описание команды TRAORI здесь Вам вряд ли поможет. Хотя, можно взять из любой документации на расширенное программирование по стойке 840D - в инете сеть.