Перейти к публикации

Вопрос по TRAORI


Рекомендованные сообщения

Вопрос такой: Станок DMU60eVo с ЧПУ SIEMENS Sinumeric840D. Создал кинематику станка в Vericut, все оси по отдельности реагируют правильно. А вот при включении TRAORI система координатповорачивается как-то странно. Т.е. если нулевая точка совпадает с точкой пересечения осей С и В (150мм от стола), то все нормально (вроде бы), а вот если смещена, то инструмент куда-то уезжает не туда. Впечатление, что СК все время продолжает вращаться вокруг одной и той-же точки (150мм от стола). В результате пока нет поворота, ин-т движется так как ожидается. А вот как начинается поворот, все уплывает.

Как привязать точку вращения СК к нулевой точке программы?

Дело осложняется тем, что у нас пока нет постпроцессора и, соответственно, рабочей пятиосевой программы для проверки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Вопрос такой: Станок DMU60eVo с ЧПУ SIEMENS Sinumeric840D. Создал кинематику станка в Vericut, все оси по отдельности реагируют правильно. А вот при включении TRAORI система координатповорачивается как-то странно. Т.е. если нулевая точка совпадает с точкой пересечения осей С и В (150мм от стола), то все нормально (вроде бы), а вот если смещена, то инструмент куда-то уезжает не туда. Впечатление, что СК все время продолжает вращаться вокруг одной и той-же точки (150мм от стола). В результате пока нет поворота, ин-т движется так как ожидается. А вот как начинается поворот, все уплывает.

Как привязать точку вращения СК к нулевой точке программы?

Дело осложняется тем, что у нас пока нет постпроцессора и, соответственно, рабочей пятиосевой программы для проверки.

В консерватории ошибочка - при включении TRAORI система координат не вращается в точке нуля программы, а "бегает" как приклеенная, поворачиваясь вместе с деталью. То есть, если взять кубик, поставить "0" на какой нибудь угол этогокубика, включить TRAORI , вывести инструмент в "0" и крутить столами - так инструмент как приклеенный будет бегать за этим нулем. Как и система координат..
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В консерватории ошибочка - при включении TRAORI система координат не вращается в точке нуля программы, а "бегает" как приклеенная, поворачиваясь вместе с деталью. То есть, если взять кубик, поставить "0" на какой нибудь угол этогокубика, включить TRAORI , вывести инструмент в "0" и крутить столами - так инструмент как приклеенный будет бегать за этим нулем. Как и система координат..

Это все понятно. Но у меня нормально крутится только если начало координат совпадает с точкой 150мм над центром стола. Тогда инструмент как приклееный к одной точке. Или по траектории идет как надо. В остальных случаях начинаются непонятные смещения. причем смещения как бы накапливаются при каждом следующем перемещении с поворотом.

TRAORI у меня содержит следующее:

WORD_VALUE "TRAORI" {

		MACRO "RotaryControlPointOnOff" {

			OVERRIDE_VALUE 1 

		}

		MACRO "RpcpOn"

		MACRO "RtcpContour" {

			OVERRIDE_VALUE 1 

		}

		MACRO "DynamicWorkOffsets" {

			OVERRIDE_VALUE 1 

		}

		MACRO "UpdateRotaryOffsets"

		MACRO "Ijk2AbcType" {

			OVERRIDE_VALUE 9 

		}

		VARIABLE "TRAORI_STATE" {

			OVERRIDE_VALUE 1 

		}
Где я не прав?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это все понятно. Но у меня нормально крутится только если начало координат совпадает с точкой 150мм над центром стола. Тогда инструмент как приклееный к одной точке. Или по траектории идет как надо. В остальных случаях начинаются непонятные смещения. причем смещения как бы накапливаются при каждом следующем перемещении с поворотом.

TRAORI у меня содержит следующее:

WORD_VALUE "TRAORI" {

		MACRO "RotaryControlPointOnOff" {

			OVERRIDE_VALUE 1 

		}

		MACRO "RpcpOn"

		MACRO "RtcpContour" {

			OVERRIDE_VALUE 1 

		}

		MACRO "DynamicWorkOffsets" {

			OVERRIDE_VALUE 1 

		}

		MACRO "UpdateRotaryOffsets"

		MACRO "Ijk2AbcType" {

			OVERRIDE_VALUE 9 

		}

		VARIABLE "TRAORI_STATE" {

			OVERRIDE_VALUE 1 

		}
Где я не прав?

Здраствуйте.

1-е MACRO "Ijk2AbcType" использовать на команду нельзя - его используют в стартовых событиях.

2-е Какой тип привязки нуля используете? Это тоже важно.

3-е Хотелось бы все-таки все сделать Вам по человечьи :) (Ждемсссс)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здраствуйте.

1-е MACRO "Ijk2AbcType" использовать на команду нельзя - его используют в стартовых событиях.

2-е Какой тип привязки нуля используете? Это тоже важно.

3-е Хотелось бы все-таки все сделать Вам по человечьи :) (Ждемсссс)

1 - Но оно же должно действовать только в пределах TRAORI? Или его в стартовые вешать, а здесь активировать?

2 - Использую From Tool To CSYS. А CSYS/G54 привязано к Stock.

3 - сие не от меня, к сожалению, зависит. Там жернова такие крутятся, что...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ура, на днях нам поставят седьмую версию Vericut. Начал пока прорабатывать DMU60eVo в 7.1.6. Совсем другое дело! Правда, с CYCLE800 пока непонятки.Т.е. в TRAORI все прекрасно, а потом после этого трехосевая с предустановкой стола в CYCLE800 - стол вместо горизонтали на дыбы встает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Беда с CYCLE800! Не работает как надо. Вчера на станке все повороты прогнал и с верикатом сравнил.

CYCLE800(1,"DMG",0,27,0,0,0,90,0,0,0,0,0,-1) - поворачивает только систему координат на 90градусов. стол остается на месте.

CYCLE800(1,"DMG",0,27,0,0,0,0,90,0,0,0,0,-1) - поворачивает стол как станок, но СК поворачивает как в первом случае вокруг неподвижной точки.

CYCLE800(1,"DMG",0,27,0,0,0,0,0,90,0,0,0,-1) - поворачивает стол как станок, но СК поворачивает как в первом случае вокруг неподвижной точки.

Может в подпрограмме верикатовской недоработка?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Ну вот вроде бы все наладилось. Где-то с помощью техподдержки, где-то собственным умом. Но тем не менее работает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот перед праздником проверил на станке одну вещь. Дело в том, что Vericut показал зарез при перекидке. Т.е. когда ось В доходит до конечника -6,5, станок разворачивает стол и продолжает обработку уже в другом направлении по В. И в этом месте - зарез.post-6001-1357062266_thumb.jpg

(На дне кармана на прямом участке синего паза.)

Так вот на станке - то же самое! post-6001-1357062703_thumb.jpgЗначит моя модель в Vericutе верна?

И сразу вопрос появился - как и можно ли от этого зареза избавиться? И на станке и в Vericut?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это нормально. Если у станка есть возможность в одно и то же положение привести инструмент двумя возможными способами - то кто подскажет станку в каком сегменте допустимых углов по B (в вашем случае) постпроцессору следует выбирать это самое положение? И другой вопрос - если постпроцессор достиг лимита - кто ему подскажет как нужно перепозиционироваться в другое, альтернативное положение?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это нормально. Если у станка есть возможность в одно и то же положение привести инструмент двумя возможными способами - то кто подскажет станку в каком сегменте допустимых углов по B (в вашем случае) постпроцессору следует выбирать это самое положение? И другой вопрос - если постпроцессор достиг лимита - кто ему подскажет как нужно перепозиционироваться в другое, альтернативное положение?

Вообще, как я понял, этот разворот организует станок исходя из мат. конечников. И Vericat тоже. Поскольку я, для интереса отменив ограничения по В в Machine settings, получил обработку без разворота и без зареза по той же программе.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это нормально. Если у станка есть возможность в одно и то же положение привести инструмент двумя возможными способами - то кто подскажет станку в каком сегменте допустимых углов по B (в вашем случае) постпроцессору следует выбирать это самое положение? И другой вопрос - если постпроцессор достиг лимита - кто ему подскажет как нужно перепозиционироваться в другое, альтернативное положение?

Когда идет брак, это не нормально))

Кажется на постбилдер.ру читал о понятии "сингулярность" и что корректная отработка такой ситуации возлагается на пост ("внешний" или "внутренний"), а вот правильная реализация этого в посте - это совсем другой вопрос))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Когда идет брак, это не нормально))

Кажется на постбилдер.ру читал о понятии "сингулярность" и что корректная отработка такой ситуации возлагается на пост ("внешний" или "внутренний"), а вот правильная реализация этого в посте - это совсем другой вопрос))

Ну там написано

без обработки обычного ограничения рабочей зоны наклонной оси, на станке получится гарантированный зарез заготовки

Т.е. разворот, инициированный самим станком в точке ограничениярабочей зоны, станком пересчитывается неправильно? Причем неправильно расчитывается именно разворот, ибо дальнейшая обработка идет безошибочно. И это преодолеть можно только отводом инструмента и последующим врезанием?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И это преодолеть можно только отводом инструмента и последующим врезанием?

Воистину.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Т.е. разворот, инициированный самим станком в точке ограничениярабочей зоны, станком пересчитывается неправильно? Причем неправильно расчитывается именно разворот, ибо дальнейшая обработка идет безошибочно.

Некорректно говорить, что станок пересчитывает "неправильно". Станок сохраняет положение кончика инструмента относительно системы координат детали при развороте. Что при развороте вызывает изменение точки контакта инструмента с поверхностью детали. Для предотвращения зареза необходимы дополнительные движения, корректирующие положение инструмента, находящегося в заготовке. Но станку неизвестна конфигурация вашей детали, поэтому сам он рассчитать их не может. Так что отводите инструмент в таких случаях.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 года спустя...

И все-таки по поводу TRAORI... Не все вполне понятно.

У меня станок: С  - вращающийся стол (как токарный), голова B (вокруг Y, вращение в плоскости Y0Z).

 

Надо обеспечить для головы B режим RTCP (аналогично M128  для Heidenhain) для полной 5-х обработки.

Не нужно, чтобы кончик инструмента был привязан к точке при вращении по С! Нужно, чтобы вершина инструмента "прилипала" к точке только при вращении по B. Чтобы при этом система координат детали никуда не вращалась. Например, надо изготовить шнек и качать при этом головой B.

Как это задать в программе на стойку Sinumerik 840D?

Насколько я понимаю, это делается с помощью TRAORI без параметров. Как-то это плохо описано в доке на стойку.

Может у кого-то есть толковое описание TRAORI (именно режим RTCP)?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 04.03.2017 в 04:57, SSTW сказал:

И все-таки по поводу TRAORI... Не все вполне понятно.

У меня станок: С  - вращающийся стол (как токарный), голова B (вокруг Y, вращение в плоскости Y0Z).

Как это задать в программе на стойку Sinumerik 840D?

Насколько я понимаю, это делается с помощью TRAORI без параметров. Как-то это плохо описано в доке на стойку.

Может у кого-то есть толковое описание TRAORI (именно режим RTCP)?

А в доках на станок что написано? Станок вообще поддерживает этот режим для головы?

Возможно, есть какая-то своя команда для включения этого. Но, обычно, это делают при помощи команды TRAORI. Как работает именно Ваш станок - лучше знать  производителю этого станка или поставщику. Описание команды TRAORI здесь Вам вряд ли поможет. Хотя, можно взять из любой документации на расширенное программирование по стойке 840D - в инете сеть.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • lem_on
      ну с дуру известно что сломать можно.
    • Viktor2004
      руку привязки так сломать легко
    • lem_on
      По моему вполне логично если станок вывалится в ошибку если рука не доехала до места. У меня так же если кулачки или деталь на пути, просто пихаеш ее до места и станок опять активен. Но нынешние пановья даже не могут написать модель станка.
    • Viktor2004
      Я согласен что скорее всего проблема механическая Но если логика прописана криво и возможно не предусмотрела остановку в промежуточном состоянии, разве не логично будет попробовать принудительно подав напряжение дернуть эту руку вверх-вниз? Возможно то что туда попало выпадет  
    • Guhl
      Если оставить за скобками вопрото том, что до м19 работает нормально, а после нет, то вы не считали сколько у него реально импульсов на оборот? с помощью стороннего плк, например  А если ориентацию м5 снимать, а не м20?
    • lem_on
      Что это за станок такой в котором сразу ладер ковырять надо, даже не смотря на возможность механической проблемы? Или профдеформация?
    • Viktor2004
      не сразу я понял в чем вопрос. Долго соображал что такое режим управления скоростью. При завершении ориентации PMC снимает сигнал G70.6 ? И если он после снятия сигнала продолжает удерживать шпиндель, при каких условиях эта ориентация все же снимается? После нажатия аварийного грибка или еще как?
    • Viktor2004
      Ладдер пришлите. Будем принудительно пробовать поднимать и опускать
    • streamdown
      Коллеги приветствую! IPS 8. Подскажите пожалуйста, кто какое серверное железо использует? Интересуют параметры при одновременной работе, ну например, 400 пользователей онлайн
    • gudstartup
      так он так и позиционируется по m19 pmc выдает g70.6 а чпу отвечает f45.7 но ориентацию и смещение в 4077 он отрабатывает нормально шпиндель встает ровно и смена происходит хорошо. вопрос почему после ввода команды управления скоростью он все еще продолжает контролировать число импульсов между нуль метками хотя в принципе уже должен отменить позиционный контроль и просто считать обороты по 0 метке как он это делает без М19? это все понятно но почему оно продолжает проверять это после завершения ориентации мне непонятно
×
×
  • Создать...