Solidworks и STL

[GOLF_stream 293]

т.е. PowerShape все-таки не может экспортировать твердые тела, например, в Parasolid?

Экспортировать он может, как и все другие программы. Но сначала нужно получить это НОРМАЛЬНОЕ твёрдое тело из полигональной модели. В этом-то вся проблема.

В общем, вернулись к первому сообщению.

С интересом наблюдаю за развитием (точнее неразвитием) событий...

[713 0]

т.е. PowerShape все-таки не может экспортировать твердые тела, например, в Parasolid?

имеющуюся у меня модель экспортировать не стал. создаются пустые файлы. пичалька =(

пробовал несколько программ для конверта стл во что-нибудь еще - виснут. у меня деталь на 300 мегов. а попроще модельки экспортировал. правда получалось нечто состоящее из огромного числа треугольников.

[Ljo 304]

Не совсем понятно, что такое "подогнать под столб". Что вы будете делать с этим твёрдым телом в подгоне? Вы, надеюсь, осознаёте, что будет в лучшем случае только тело без дерева построения?

Если это вам не помеха и подгон станет в виде только масштабирования, то мне тут видится три пути:

1) Использовать не ПШейп, а программу реверс-инжиниринга в той части создания твёрдого тела из списка а ля: Geomagic или RapidForm. Вникание достаточно долгое и проход через весь процесс реверс-инжиниринга обеспечен.

2) Уйти от Солида и сесть на поверхностное моделирование в тяжелой системе, цепляясь за точки из стл-файла, например, в Юниграфиксе. Там по точкам кривые построите, по которым в свою очередь уже поверхности будете лепить и стыковать. Опять же требуется время и опыт работы.

3) Попробовать примочку Солида ScanTo3D, правда, на наших задачах она не заработала толком и местные ресселеры развели руками, мол, не тот класс задач (а скорее ни мы, ни они толком не смогли её заставить работать), а примочка чисто номинальная и под простенькие задачки. Может в вашем случае это прокатит.

П.С. лично я бы рекомендовал обратиться к соответствующему классу спецов и сделать разово у них это, раз это тип редких задач у вас. Тема то непростая с наскока не сделать.

[GOLF_stream 293]

Мне тут подумалось.

Нужно ее подогнать под модель столба, которую мы уже нарисовали

Отмасштабировать под нужный размер не проблема. Есть разные программы.

порезать ее на куски и отдать на фрезерование

Так ли нужно резать? Ведь можно фрезеровать только ограниченную область. Если САМ-модуль умеет обрабатывать STL.

В принципе, можно обрезать сетку и зашить отверстия.

В частности, обе эти задачи я только что проделал в ПроЕ.

[go_to 33]

Так, между прочим... Моделька в sw с grabcad...

[MFS 248]

т.е. PowerShape все-таки не может экспортировать твердые тела, например, в Parasolid?

Но сначала нужно получить это НОРМАЛЬНОЕ твёрдое тело из полигональной модели. В этом-то вся проблема.

Аг, именно так. Каждый, работающий с полигональщиной зайдет в форум и каждый спросит "а как сохранить STL в IGES, ааааа????". Ntv таких десятки, я уже и в поиск посылать перестал, это что-то неизбывное, похоже.

имеющуюся у меня модель экспортировать не стал. создаются пустые файлы. пичалька =(

В STL (или DMT) - пустые файлы? Да ладно.

Не совсем понятно, что такое "подогнать под столб". Что вы будете делать с этим твёрдым телом в подгоне? Вы, надеюсь, осознаёте, что будет в лучшем случае только тело без дерева построения?

А что тут катострофического? PowerShape, кстати, дерево какое-никакое и с полигональной геометрией создает, откат работает, параметры наложения отредактировать можно. У ТС PowerMill в используемом, в нем STL (а лучше делкамовские треугольники - ВЬЕб они покомпактнее) берутся и пилятся. Делать нефиг.

П.С. лично я бы рекомендовал обратиться к соответствующему классу спецов и сделать разово у них это, раз это тип редких задач у вас. Тема то непростая с наскока не сделать.

Я уж прямо утомился. Действительно, давайте я вам занедорого сделаю и модель и УП, все проще, чем расписывать тут.

[713 0]

Мне тут подумалось.

Отмасштабировать под нужный размер не проблема. Есть разные программы.

Так ли нужно резать? Ведь можно фрезеровать только ограниченную область. Если САМ-модуль умеет обрабатывать STL.

В принципе, можно обрезать сетку и зашить отверстия.

В частности, обе эти задачи я только что проделал в ПроЕ.

резать надо в солиде. но возможно придется ограничивать ходы в павермилле, если не сможем порезать в солиде.

[GOLF_stream 293]

давайте я вам занедорого сделаю и модель и УП, все проще, чем расписывать тут.

Две недели назад было сказано, что проще сделать заново. Помнишь свою реакцию на это сообщение? Посмотри, если забыл.

резать надо в солиде

Я могу подогнать этот файл под нужный диаметр и разделить на сколько угодно частей. И отдать STL-файлы для каждого кусочка. Готов был даже сделать это бесплатно, НО...

Но если надо в ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в Солиде, мучайся с Солидом.

Хотя какая разница открывать в Солиде исходный файл или уже подогнанные и нарезанные кусочки? В любом случае это STL-файл.

[MFS 248]

Две недели назад было сказано, что проще сделать заново. Помнишь свою реакцию на это сообщение? Посмотри, если забыл.

Посмотрел и до сих пор с ней согласен)).

[Ljo 304]

А что тут катострофического? PowerShape, кстати, дерево какое-никакое и с полигональной геометрией создает, откат работает, параметры наложения отредактировать можно.

Вы не поняли, катастрофическое тут в том, что "подгонять" нужно по заданию в Солиде... частенько встречался с тем, что идейный вдохновитель считает о том, что вся работа в системе "до" переходит в систему "после", как в данном случае в Солид. В Солиде у вас будет тупо тело без дерева построения, не все это понимают.

А редактировать не только можно, но и придётся в той программе, в которой будут стл-данные преобразовывать.

GOLF-stream, прав, ещё в давние время задачу разбивали на составляющие и обрабатывали поверхности сразу в КАМе (например в Симатроне), минуя извращения в КАДе.

П.С. не мне тут объяснять, что зачастую надо у человека узнать что он хочет, а не помогать решить непонятно кем и зачем поставленную задачу, поскольку в 80% случаях можно просто пойти по другому пути.

Создание листа, подобного указанному на картинке, описано в самопальных уроках по Солиду, это можно найти по гуглу. А всё от того, что кому-то лишний раз лень пересогласовать геометрию. Вот и получается, что ленивый менеджер/директор в очередной раз ждёт пятницы без забот, а инженер должен носом рыть землю в сжатые сроки. Поэтому надо изначально менять подход на мой взгляд.

[713 0]

2 гольфстрим, Ljo

мне нужно твердое тело. без дерева. просто тело.

2 MFS

мне ролик на ютуб залить в котором шейп создает мне пустые файлы из модели, полученной из стл?

есть подозрение что дело в размере модели (300 мег)

заплатить специалисту за работу можно. но интереснее то самому эту работу сделать (а начальство сказало, что возможно подобных заказов будет несколько в скором будущем). я по наивности своей полагал что есть простой путь. как оказалось, простого пути нет. и это печально.

оффтоп: с точки зрения элементарной логики, я вообще не вижу проблемы сшить кучу треугольников в тело. жаль что солид в этом беспомощен.

[MFS 248]

мне ролик на ютуб залить в котором шейп создает мне пустые файлы из модели, полученной из стл?

Да мне как бэ все равно, мин херц, я-то, со своей стороны уверен, что УП сделать можно).

есть подозрение что дело в размере модели (300 мег)

Нет там геометрии на столько мег, сокращать треугольники надо, однако).

как оказалось, простого пути нет. и это печально.

Вы это..покорректнее, помните, как в том анекдоте: «В Шотландии есть по крайнее мере одно поле, посреди которого пасется по крайней мере одна овца, у которой по крайней мере одна сторона черная». Пока что мы видим, что вы этого пути не можете найти.

оффтоп: с точки зрения элементарной логики, я вообще не вижу проблемы сшить кучу треугольников в тело. жаль что солид в этом беспомощен.

С точки зрения математики очень даже просто можно сделать кучу вроде бы образующих тело треугольников, у которых вершины будут не стыковаться, сшить которую методами банальной геометрии не получится((.

[Ljo 304]

2 гольфстрим, Ljo

мне нужно твердое тело. без дерева. просто тело.

А я не уверен, что вам нужно именно тело и именно в Солиде для решения этой задачи. Но вы никак не хотите понимать эту мою мысль. Если хотите всё же по своему делать, то пилите весь путь реверс-инжиниринга. Попробуйте с указанной примочки Солида.

300 Мб - это много, надо уменьшать количество точек, тут я согласен с предыдущим оратором. Фактически стл-ка - это сетка треугольников, где указаны координаты трёх точек треугольника и вектор нормали его внешней поверхности. Всё! Но машины пока не в состоянии это переводить в кривые, поверхности и скругления по оптимальному для вас алгоритму без ваших ручек.

[inko 33]

Экспортировать он может, как и все другие программы. Но сначала нужно получить это НОРМАЛЬНОЕ твёрдое тело из полигональной модели. В этом-то вся проблема.

В общем, вернулись к первому сообщению.

С интересом наблюдаю за развитием (точнее неразвитием) событий...

А что означает "НОРМАЛЬНОЕ" тело? Пробовал такой вариант: простое тело созданное в SW (конкретнее шарик на ножке) экспортировал из того же SW в stl, загрузил его в PowerShape и попробовал преобразовать его в тело и экспортировать в parasolid. Результат файл нулевого размера. И начальный размер файла видимо тут не причем. У меня размер файла исчислялся в килобайтах! В чем же все-таки проблема PowerShape?

Касательно масштабирования. С масштабированием stl SW справляется без проблем.

Все твердят, что проще данную модель создать заново в SW. Но если отвлечься от данной модели. Предположим, что модель в разы сложнее и ее нужно серьезно отредактировать (не только отмасштабировать) человеку работающему в SW. В таком случае выход один??? - программы реверсивного инжиниринга. Тогда может быть кто-нибудь ткнет носом в толковые пошаговые уроки на русском языке как сделать твердое тело из stl в RapidForm или Geomagic.

[ShoN 54]

2 гольфстрим, Ljo

мне нужно твердое тело. без дерева. просто тело.

2 MFS

мне ролик на ютуб залить в котором шейп создает мне пустые файлы из модели, полученной из стл?

есть подозрение что дело в размере модели (300 мег)

заплатить специалисту за работу можно. но интереснее то самому эту работу сделать (а начальство сказало, что возможно подобных заказов будет несколько в скором будущем). я по наивности своей полагал что есть простой путь. как оказалось, простого пути нет. и это печально.

оффтоп: с точки зрения элементарной логики, я вообще не вижу проблемы сшить кучу треугольников в тело. жаль что солид в этом беспомощен.

Солид не беспомощен, любой инструмент беспомощен в руках... ну короче поговорка естьпро танцора. Всегда ищут крайнего или крайние .

[MFS 248]

В чем же все-таки проблема PowerShape?

Проблема-то того...у вас. Вы не желаете понимать, что STL и Parasolid это разная геометрия - мешевая и нарбсовая, соответственно. Разница примерно как между векторной и растровой. Из вектора (NURBS) сделать раст (mesh) просто, надо только задаться точностью аппроксимации, а вот наоборот - гораздо сложнее. Это уже скорее творческая задача.

От этого непонимания и трудности.

Я вот думаю...надо делать FAQ, расписывать там все это и туда всех слать. А то стремительно приближаем тепловую смерть вселенной, тема раз в 2 недели всплывать уже стала(.

[GS 2 323]

MFS

Топик бы надо прикрепить бы, осеннее обострение пошлО.

Может там вкратце дать описание мешей и нарбсов, да пакетцев для работы с STL

и мешами, как смежной области с КАДКАМом.

Нигде такого нет, даже на Wikipedi-и.

713

А сколько точек у Вас ?? Проредить количество децимацией не хотели бы, и порезать, если нужно

в спецпакете для STL (Materialise Magic, Rapidform) ??

[Ljo 304]

Все твердят, что проще данную модель создать заново в SW. Но если отвлечься от данной модели. Предположим, что модель в разы сложнее и ее нужно серьезно отредактировать (не только отмасштабировать) человеку работающему в SW. В таком случае выход один??? - программы реверсивного инжиниринга. Тогда может быть кто-нибудь ткнет носом в толковые пошаговые уроки на русском языке как сделать твердое тело из stl в RapidForm или Geomagic.

Не совсем понятно что такое "серьёзно отредактировать", поэтому проще с нуля самому создать иногда.

Юниграфикс, к примеру, сам содержит возможность построить тело внутри себя по призвязкам к точкам стл-файла, можно и по этому пути пойти, включая и сразу "подредактирование модели". Только путь этот может быть дольше, а овладеть умением такого манипулирования не получится, как по туториалам реверс-инжиниринговых программ. Выбирать вам!

Точно так же, как и в Солиде, пошаговые уроки для Геомэджика есть в Туториале, правда, при оф. покупке за них надо было заплатить отдельно. Остальное в свободе на торрентах ищите, но помните:

1) иногда лучше на английском со словарём, ибо качество перевода не передаёт смысловой нагрузки в особых и сложных случаях.

2) даже если вы пробежите по базовому примеру, то с другой деталью у вас такой фокус не пройдёт, поскольку потребуется творческий подход и ваша "модель в разы сложнее" потребует того человека, кто в этой теме дока с уже наработанными тайнами мастерства.

П.С. тема слишком серьёзная на практике, чтобы побыстрому её освоить, а этого не все хотят понять, хоть и три дороги нарисованы для богатыря и его коня Солида.

[ShoN 54]

Показали на фото геометричку и давайте воду в ступе молоть, как бы ничего не делая чтобы все было готово нажатием одной кнопки. Да и желательно чтоб параметрика полная была....

Очнитесь. Многие работают и делают не геометричку каждый день по фото, рисунку или из головы и не парятся.

[GS 2 323]

Тогда может быть кто-нибудь ткнет носом в толковые пошаговые уроки на русском языке как сделать твердое тело из stl в RapidForm или Geomagic.

Ютуб -> поиск Rapidform, Geomagic.

результат типа:

rapidform XOS - Auto Surfacing

<noindex>http://www.youtube.com/watch?v=TnjiKQa1Oew</noindex>

Geomagic Studio - Exact Surfaces

<noindex>http://www.youtube.com/watch?v=FLFz6hGfOhQ</noindex>

Сайты производителей (Галереи)

-------------

<noindex>http://www.rapidform.com/products/xor/overview/</noindex>

<noindex>http://www.rapidform.com/products/xor/demonstrations/</noindex>

На CD/DVD с дистрибутом есть обучающие видео (на англ ессно)

-----------

<noindex>http://www.geomagic.com/ru/</noindex>

<noindex>http://www.geomagic.com/en/community/videos/</noindex>