ПО для передачи файлов по сети

[Ляксей 1]

Доброго времени суток. Наше предприятие изготавливает детали из листового металла. Есть большой отдел конструкторов, и есть отдел програмистов станков. На данный момент, конструктора выпускают чертежи деталей, сохраняют файл развертки в dxf и на флешке несут програмистам станков, те в свою очередь отправляют его на станки. По заводу есть общая локальная сеть, у програмистов отдельная сеть во избежании попадания вируса на их компьютеры (3 года назад был случай заражения, в результате сутки простоя производства). Решили установить программистам отдельный компьютер, подклюсченный к общей локальной сети, чтобы все конструктора могли туда скидывать файлы разверток. Но, появилось много вопросов, таких как: Как отследить изменения, как защитить файлы от удаления третьими лицами, и тп.

Уверен, существуют бюджетные программы предназначенные для таких целей, вот только найти самостоятельно у меня не получилось. Т.е. нужно такое ПО, которое будет принимать от конструкторов файлы по сети, но недавать их удалять. И наверное должно выводить какое-то сообщение, об изменении файла, и по возможности сохранять старую версию. И может быть еще поддержку сообщений... Как то так.

Поможите пожалуйста чем можете. За ранее спасибо.

[brigval 687]

Но, появилось много вопросов, таких как: Как отследить изменения, как защитить файлы от удаления третьими лицами, и тп.

Изменения удобно отслеживать добавлением в имя файла номера версии. По типу Имя_файла_v2.dxf. Для управления правами доступа взгляните <noindex>БрагинПравдос</noindex>.

[Greets 6]

<noindex>http://ru.wikipedia.org/wiki/Система_управления_версиями</noindex>

<noindex>http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_revis...ontrol_software</noindex>

<noindex>http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of...ontrol_software</noindex>

<noindex>http://ru.wikipedia.org/wiki/Subversion</noindex>

<noindex>http://ru.wikipedia.org/wiki/TortoiseSVN</noindex>

[vladimir_ 34]

<noindex>http://ru.wikipedia.org/wiki/Система_управления_версиями</noindex>

<noindex>http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_revis...ontrol_software</noindex>

<noindex>http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of...ontrol_software</noindex>

<noindex>http://ru.wikipedia.org/wiki/Subversion</noindex>

<noindex>http://ru.wikipedia.org/wiki/TortoiseSVN</noindex>

приведенные выше системы не совсем то,что Вам нужно

а точнее совсем не то, т.к. они разработаны программистами и для программистов.

полноценный контроль версий возможен для текстовых файлов (в принципе Ваш dxf под эту категорию попадает). Но только появляются бинарные или сторонние нетекстовые форматы -- все эти системы превращаются в банальный ftp (ну это очень утрированно)

для Ваших задач подходят так называемые PDM-системы,

если конструктора в чем-то проектируют, то скорее всего под их CAD есть подобная система

смотри: PDMWorks (под Solidworks), T-FLEX DOCs (под T-FLEX) и т.д.

это как правило серверное решение, обязательно контроль доступа, работа с произвольными форматами файлов, элементы планирования и пр.

[oracloid 0]

vladimir_, в организации, где стандартные вопросы вроде сетевой безопасности и разделения доступа решаются с помощью флешки и отдельного компьютера, и системы контроля версий, и PDM обычно плохо приживаются (если их вообще начинают внедрять).

а так да, PDM. только для начала - Active Directory, настроить брандмауэр, возможно, использовать несколько подсетей и т.д.

другими словами, нанять нормального CIO и тратить необходимые деньги на саппорт. если после этого останется желание (и финансы) - внедрять PDM.

[Ляксей 1]

Всем большое спасибо!

Вrigval, по вашей ссылочке нашел полезные для меня вещи, такие как например расчет коэффициента гиба )).

Vladimir, PDM на предприятии есть, T-fleks docs, галактика, сейчас 1с pdm частично внедряется. Но полностью ни одна до конца так и не внедрена. Одна группа конструкторов работает в солиде, вторая - тфлекс, автокад.

Мне просто казалось, как-то все попроще можно сделать, без использования PDM, а какой-нибудь отдельной бюджетной прогой.

Оracloid, с нормальным CIO уверен все будет отлично, но гдеж его взять-то ))

Изменено 31 августа 2012 пользователем Ляксей

[vladimir_ 34]

Vladimir, PDM на предприятии есть, T-fleks docs, галактика, сейчас 1с pdm частично внедряется. Но полностью ни одна до конца так и не внедрена. Одна группа конструкторов работает в солиде, вторая - тфлекс, автокад.

а в чем тогда собственно проблема?

T-fleks docs замечательно поддерживает и файлы солида и автокада и пр.

должен полностью удовлетворить вашим запросам

мжет надо просто системщиков обучить

или взять за горло представителей тефлекса -- пусть настроят (обычно они делают полностью один проект от начала и до конца, а потом сдают систему)

[Lex TD 8]

расчет коэффициента гиба

а точную ссылку можно ?

По теме можно обойтись ПО для синхронизации файлов в том числе есть и бесплатное

[Greets 6]

Но только появляются бинарные или сторонние нетекстовые форматы -- все эти системы превращаются в банальный ftp (ну это очень утрированно)

Да ладно. Поменьше слушайте продавцов всяких ПДМ-ов. Нормальные системы типа Mercurial, Bazaar, SVN, GIT хранят и отслеживают версии всех файлов (и бинарные и текстовые) одинаково - никакой разницы нет (ну кроме того что некоторые могут для экономии места хранить только отличия между старой и новой версией, а не целый файл). Для бинарных нельзя только сливать (merge) изменения из разных версий и одновременно редактировать один файл нескольким пользователям (что вполне очевидно). А в остальном - те же чек-ины, чек-ауты и тп. И в отличие от модных ПДМ-ов за совсем бесплатно

[oracloid 0]

И в отличие от модных ПДМ-ов за совсем бесплатно

T-fleks docs, галактика, сейчас 1с pdm частично внедряется

- вот-вот.. а упомянутые vcs - _бесплатные_.

как бюджет-то осваивать? хотя, хз, может быть там и 1с с тфлексом с торрентов..

[Ляксей 1]

а в чем тогда собственно проблема?

T-fleks docs замечательно поддерживает и файлы солида и автокада и пр.

должен полностью удовлетворить вашим запросам

Да, но! Права на добавление и редактирование докса у определенной группы. Если открыть доступ каждому конструктору никчему хорошему это не приведет. Да и покупать дополнительные лицензии тоже не хочется, т.к. повторюсь, конструкторов много.

Lex TD:

<noindex>http://www.verzak.ru/soft/rtm34-65.zip</noindex>

oracloid, все лицензия ))

[Greets 6]

даже дизайнеры/художники используют системы контроля версий как электронные архивы:

<noindex>http://sixrevisions.com/project-management...-for-designers/</noindex>

а некоторые даже "мои документы" целиком хранят в системе контроля версий:

<noindex>http://joshcarter.com/productivity/svn_hg_..._home_directory</noindex>

И только CAD/CAM-инженеры упрямо устраивают файлопомойки на сервере. Даже как-то странно

[brigval 687]

И только CAD/CAM-инженеры упрямо устраивают файлопомойки на сервере. Даже как-то странно

А чего странного? Контроль версий, как версий в программистком понимании, когда каждое изменение файла куда-то записывается, далеко не всем проектировщикам нужен. Как правило, при проектировании новые файлы содержат улучшенную, например, конструкцию. И все предыдущие файлы, сколько бы их не было, уже не имеют никакой актульности. В подавляющем большинстве случаев.

[vl 327]

Да ладно. Поменьше слушайте продавцов всяких ПДМ-ов. Нормальные системы типа Mercurial, Bazaar, SVN, GIT хранят и отслеживают версии всех файлов (и бинарные и текстовые) одинаково - никакой разницы нет (ну кроме того что некоторые могут для экономии места хранить только отличия между старой и новой версией, а не целый файл).

Есть нюанс.

CAD файлы занимают гораздо больше места, чем исходники.

Один файл > 10Мб. А один файл исходника - 100кб. Какая система на это расчитана? Там будут проблемы с базой данных.

То есть, небольшой объем прокатит, а в серъезной организации, да еще с кучей коммитов, не выйдет. Только с документами.

А с CAE ситуация еще хуже. Один вариант расчета и получите 100 Гб результатов.

[Greets 6]

И все предыдущие файлы, сколько бы их не было, уже не имеют никакой актульности. В подавляющем большинстве случаев.

Все так, если изменения (даже не те, которые оформляются через ИИ, а просто как этап в процессе разработки) действительно приводят к улучшениям и не нужно откатываться на предыдущее состояние, и не нужно искать концы (кто конкретно накосячил) если разработка ведется несколькими людьми, и руководство не требует в конце года/квартала/месяца отчет со статистикой изменений по изделиям/подразделениям/исполнителям

И контроль версий в этих системах - это лишь небольшая часть функционала. Система контроля версий - просто устоявшееся название. По факту это полноценный <noindex>электронный архив</noindex> ("электронное бюро техдокументации", или как там у вас называется это подразделение)

Есть нюанс.

CAD файлы занимают гораздо больше места, чем исходники.

Один файл > 10Мб. А один файл исходника - 100кб. Какая система на это расчитана? Там будут проблемы с базой данных.

То есть, небольшой объем прокатит, а в серъезной организации, да еще с кучей коммитов, не выйдет. Только с документами.

А с CAE ситуация еще хуже. Один вариант расчета и получите 100 Гб результатов.

Да что ж вы к исходникам то привязались :) - в современном софте их может быть по объему мизер по сравнению с остальным бинарным "мусором", не менее необходимым для работы програмы.

Наглядный пример - игры: исходников мегов на 10 и прочего барахла на пару гигабайт (текстуры, модели, карты, аудио, видео,....) - и естественно все хранится в VCS

Так что от CAD/CAM тут ничем не отличается

А 100 Гб результаты - если ваши аппаратные средства не позволяют столько хранить - наращивайте мощности или храните по-старинке - выбор всегда есть

[brigval 687]

Все так, если изменения (даже не те, которые оформляются через ИИ, а просто как этап в процессе разработки) действительно приводят к улучшениям и не нужно откатываться на предыдущее состояние, и не нужно искать концы (кто конкретно накосячил) если разработка ведется несколькими людьми, и руководство не требует в конце года/квартала/месяца отчет со статистикой изменений по изделиям/подразделениям/исполнителям

И контроль версий в этих системах - это лишь небольшая часть функционала. Система контроля версий - просто устоявшееся название. По факту это полноценный <noindex>электронный архив</noindex> ("электронное бюро техдокументации", или как там у вас называется это подразделение)

Если вы приспособились к своему электронному архиву, это не значит, что все должны под ваше решение подстраиваться.

Существуют и другие решения. Довольно эффективные в конкретных условиях.

Топик-стартеру приобретать, осваиваить и внедрять какой-нибудь "электронный архив" из-за нескольких сотен файлов не рационально. Начинать лучше с простого и всем понятного. Понятного всем пользователям сети, а не только отдельным продвинутым юзерам.

[oracloid 0]

brigval,

1. далеко не всем пользователям сети понятны даже права доступа к файлам и папкам. так что даже для вашей утилитки, зачем-то дублирующей стандартные средства windows, придется проводить обучение сотрудников.

2. вы пишете "Изменения удобно отслеживать добавлением в имя файла номера версии. По типу Имя_файла_v2.dxf". типа на самом деле это НЕ удобно.

3. хз, что вы будете делать со своей программкой, столкнувшись с сетевой шарой на самбе, например. а таких NAS'ов - попой ешь.

4. - почти повторение пункта 3. - на флешках (как у ТС) вовсе и не ntfs может быть.

5. вы пишете "топик-стартеру приобретать, осваиваить .." - об этом речи не идет. у ТС, на минутку, уже и тфлекс докс закуплен, и галактика и 1с пыдыэм, которые денег стоят.

в отличие от упомянутых greet'ом vcs.

6. vcs, хоть и не предназначены для кадов и каев, с версиями, ветками, правами доступа отлично справляются. в отличие от вашего БрПрДоса, когда любой пользователь напрямую работает с файловой системой.

а вообще и правда непонятно - зачем вы дублировали стандартный функционал windows? бейсик учили?