Вопрос для знатоков ескд

[rip13 2]

Позволяет ли ЕСКД выпускать чертежи имеющие номера пополнений? Например, спецификацию АБВГ.123456.123-01, сборочный чертеж АБВГ.123456.123-01СБ, чертеж детали АБВГ.123456.123-01.

[BSV1 1 724]

Позволяет ли ЕСКД выпускать чертежи имеющие номера пополнений? Например, спецификацию АБВГ.123456.123-01, сборочный чертеж АБВГ.123456.123-01СБ, чертеж детали АБВГ.123456.123-01.

ГОСТ 2.113. См. п.1.5 и далее.

[Intento 357]

номера пополнений

наверное, все-таки "исполнений"?

Обозначения изделий регламентируются ГОСТ 2.201.

Можно, хоть и немного в ином виде, чем в вопросе,- если сумеете подвести под требования п. 3.7:

3.7.При большой номенклатуре изделий, обладающих общими конструктивными признаками, допускается применять дополнительный номер исполнения.

Между частями обозначения проставляются точки и дефис, которые являются разделительными знаками.

Исполнения с применением дополнительного номера обозначают при наличии переменных характеристик (покрытий, параметров, их предельных отклонений, климатических условий работы, дополнительной комплектации изделия составными частями и т. п.), которые возможны для всех исполнений.

Эти характеристики обозначают дополнительными номерами, которые должны быть едиными для всех исполнений.

Дополнительный номер исполнения должен быть в виде двухзначного числа, кроме 00. Номер или каждая его цифра могут обозначать одну характеристику или комплекс взаимосвязанных характеристик (например, для изделия АБВГ.523541.176-05.12 дополнительный номер исполнения 12 означает напряжение 380 В при соответствующей схеме соединения обмоток).

Вновь разработанные составные части этих изделий, зависящие от тех же характеристик, обозначают с применением: того же дополнительного номера исполнения. При необходимости такие части можно обозначать без применения дополнительного номера исполнения.

При наличии дополнительного номера все исполнения следует обозначать с применением двухзначного порядкового номера исполнения от 01 до 98.

Порядковые и дополнительные номера исполнений устанавливают независимо друг от друга.

Ну и плюс пункты 3.6, 3.9-3.10.

А вообще, если нормоконтроля у вас нет, то обозначайте как хотите, лишь бы не возникло путаницы у разработчика и изготовителя.

[brigval 689]

Позволяет ли ЕСКД выпускать чертежи имеющие номера пополнений? Например, спецификацию АБВГ.123456.123-01, сборочный чертеж АБВГ.123456.123-01СБ, чертеж детали АБВГ.123456.123-01.

При групповом способе обозначения спецификаций и чертежей деталей не могут включать номера исполнений. Обозначения остальных документов - могут.

При базовом способе обозначения разных документов могут включать номера исполнений.

И в первом и во втором случае в обозначения добавляются номера исполнений не абы как, а по правилам ГОСТ 2.113.

См. пп. 1.4-1.7 ГОСТ 2.113

[rip13 2]

При групповом способе обозначения спецификаций и чертежей деталей не могут включать номера исполнений. Обозначения остальных документов - могут.

При базовом способе обозначения разных документов могут включать номера исполнений.

И в первом и во втором случае в обозначения добавляются номера исполнений не абы как, а по правилам ГОСТ 2.113.

См. пп. 1.4-1.7 ГОСТ 2.113

Цитирую гост:"

1.4. При групповом способе следует на все исполнения выполнять одну групповую спецификацию (или один групповой чертеж деталей) и по одному групповому неосновному документу необходимого вида (приложение 3, черт. 1).

Вместо неосновного группового документа, содержащего данные о всех исполнениях, допускается выполнять:

несколько единичных документов, каждый из которых будет содержать данные об одном исполнении и (или) несколько групповых документов, каждый из которых будет содержать данные о нескольких (но не всех) исполнениях (см. приложение 3, черт. 2);

один групповой документ, содержащий данные о нескольких изделиях, обладающих общими конструктивными признаками, но оформленных несколькими групповыми и единичными основными документами (см. приложение 3, черт. 3);

один групповой документ, содержащий данные о нескольких изделиях, оформленных единичными основными документами (см. приложение 3, черт. 4).

Другие неосновные документы должны иметь связь с групповым основным документом подобную той, которая показана в приложении 3 для сборочных чертежей."

Фразу "Вместо неосновного группового документа, содержащего данные о всех исполнениях, допускается выполнять:

несколько единичных документов, каждый из которых будет содержать данные об одном исполнении"

я понимаю так, что групповой СБ (как неосновной документ) я могу выполнять на отдельных форматах за номерами исполнений (АБВГ.123456.123СБ, АБВГ.123456.123-01СБ и т.д.). Поправьте меня если я не прав.

Далее

"1.5. Вместо группового документа на несколько исполнений при необходимости следует выполнять один базовый документ и необходимое количество самостоятельных документов исполнения того же вида.

В базовом документе следует приводить только постоянные данные.

В каждом документе исполнения следует приводить переменные данные, относящиеся к этому исполнению, и ссылка на базовый документ.

Характеристика базовых документов, показывающая принципиальную возможность выполнения одного базового документа на несколько исполнений, и характеристика документов одного из исполнений приведены в приложении 4."

Т.е. основное исполнение АБВГ.123456.123 делается в виде самостоятельной спецификации. Последующее исполнения АБВГ.123456.123-01 тоже отдельной спецификацией за номером АБВГ.123456.123-01. Не понял как делается "и ссылка на базовый документ."

ПС: если вы дочитали этот пост до конца, то вы обладаете большим терпением.)

[brigval 689]

Т.е. основное исполнение АБВГ.123456.123 делается в виде самостоятельной спецификации. Последующее исполнения АБВГ.123456.123-01 тоже отдельной спецификацией за номером АБВГ.123456.123-01. Не понял как делается "и ссылка на базовый документ."

При базовм способе выпонения спецификаций, например, в спецификацию исполнения базовая спецификация включается как сборочная единица. Сам базовым спсобом не пользовался. Так, видел в свое время такую КД. Нормоконтроль должен вам все разжевать...

А вам надо для работы? Или просто из любопытства интересуетесь?

[VOleg 228]

ПС: если вы дочитали этот пост до конца, то вы обладаете большим терпением.)

Я этот пост вообще не читал... Мне непонятно: Вы спрашиваете или обсуждаете????

[rip13 2]

При базовм способе выпонения спецификаций, например, в спецификацию исполнения базовая спецификация включается как сборочная единица. Сам базовым спсобом не пользовался. Так, видел в свое время такую КД. Нормоконтроль должен вам все разжевать...

А вам надо для работы? Или просто из любопытства интересуетесь?

Есть КД 10 давности, хочу разобраться как нам добавить новые исполнения минимально ее затрагивая.

Моему нормоконтролю в этом вопросе доверия нет.

По существу, есть ли в ескд указание что базовая СП вписывается как сборочная единица в СП исполнения?

[brigval 689]

По существу, есть ли в ескд указание что базовая СП вписывается как сборочная единица в СП исполнения?

В спецификацию исполнения "базовая сборка" вставляется как обычная сборочная единица. И в сборочном чертеже исполнения прорисовывается как обычная сборочная единица за свои номером позиции. Кажется, точно не помню, базовая сборка на чертеже рисуется тонкими линиями, чтоб выделить ее по отношению к другим составным частям.

Какие пишутся еще указания, не вспомню сейчас.

Основа - ГОСТ 2.113. Изучите его. Чего там нет, расписывалось в советских ОСТах. Попробуйте поискать ОСТы на спецификации советских времен.

[Констрюллер 0]

Подскажите как сделать чертеж. Деталь или Сборка:

 

Кабельный ввод разъемный. 

Изменено 29 июля 2015 пользователем Констрюллер

[Ruslan 266]

Это групповой чертеж детали. Нужно еще вынести позиции с обозначением исполнений. Ну и требования в ТТ по поводу разрезки и последующего использования.

[BSV1 1 724]

Подскажите как сделать чертеж. Деталь или Сборка:

Читайте ГОСТ 2.109 п.1.2.6 и п.1.2.7

[Bajun 13]

Это групповой чертеж детали. Нужно еще вынести позиции с обозначением исполнений. Ну и требования в ТТ по поводу разрезки и последующего использования.

 

С чего бы это вдруг был групповой чертеж?

Изменено 19 августа 2015 пользователем Bajun

[Ruslan 266]

Потому что после разрезки получаются отдельные разные детали...

[Bajun 13]

Потому что после разрезки получаются отдельные разные детали...

 

После разрезки получаются две одинаковые детали... 

 

И даже, если бы детали были разные, то пп.1.2.6 и 1.2.7 ГОСТ 2.109 (выше упомянутые) никто не отменял.

Изменено 19 августа 2015 пользователем Bajun

[Ruslan 266]

Если одинаковые, то правильнее пункт 1.2.6, тогда бы не групповой. На групповые чертежи есть отдельный ГОСТ и п.1.2.7 ГОСТа 2.109 этому не мешает. Он говорит лишь о том, что чертеж должен быть один.

[Bajun 13]

Если одинаковые, то правильнее пункт 1.2.6, тогда бы не групповой.

Правильнее? опять, с чего бы?

Отличие между пп. 1.2.6 и 1.2.7 в том, что в одном случае разрезанные детали применяются только совместно, а это в #10 нам и не известно.

 

1.2.6. На чертеже изделия, получаемого разрезкой заготовки на части и взаимозаменяемого с любым другим изделием, изготовленным из других заготовок по данному чертежу, изображение заготовки не помещают (черт. 9).

1.2.7. На изделие, получаемое разрезкой заготовки на части или состоящее из двух и более совместно обрабатываемых частей, применяемых только совместно и не взаимозаменяемых с такими же частями другого такого же изделия, разрабатывается один чертеж (черт. 10).

На групповые чертежи есть отдельный ГОСТ и п.1.2.7 ГОСТа 2.109 этому не мешает. Он говорит лишь о том, что чертеж должен быть один.

???

Но это же как-то несуразно 

Изменено 19 августа 2015 пользователем Bajun

[Ruslan 266]

ГОСТы вообще местами написаны не понятно как, но на то они и ГОСТы...

[Bajun 13]

ГОСТы вообще местами написаны не понятно как, но на то они и ГОСТы...

 

Могу сказать, что в п. 1.2.7 ГОСТ 2.109 говорится "...разрабатывается один чертеж (черт. 10)", а не "...разрабатывается один групповой чертеж (черт. 10)".

 

А в п. 1.3 ГОСТ 2.113 говорится:

Изделия, на которые выполнен один групповой чертеж деталей или одна групповая спецификация, следует рассматривать как группу исполнений, но при этом должна быть обеспечена возможность самостоятельного применения, изготовления и учета каждого исполнения

Тогда как по п. 1.2.7 ГОСТ 2.109:

На изделие, получаемое разрезкой заготовки на части или состоящее из двух и более совместно обрабатываемых частей, применяемых только совместно и не взаимозаменяемых с такими же частями другого такого же изделия

Т. е. "части изделия" (именно "часть", это не деталь) не могут быть применены самостоятельно, поскольку применяются только совместно.

Изменено 19 августа 2015 пользователем Bajun

[Bully 1 098]

Подскажите как сделать чертеж. Деталь или Сборка:

Сборка. С позициями, само собой, и спецификацией. (надо будет ещё убрать "разрезка") Но чертежи отдельных деталей делать нет необходимости, поскольку размеров на сборке хватает. Если же эти две детали используются совместно в другой сборной конструкции, можно делать групповой чертеж одной из половин, на которой указать, что другое исполнение - зеркальное отображение. И на сборке уже показать две позиции.