Перейти к публикации

Как правильно прочитать?


Рекомендованные сообщения

post-27578-1334915805_thumb.jpg

Подскажите, есть необходимость изготовить калибр для контроля ширины паза 4 мм.

Как правильно прочитать допуск, как симметричный допуск на линейный размер +- IT14/2, что составляет 4+-0.15, либо как на отверстие

(охватывающую поверхность) 4+0.3. И где точно указанно что считать линейным, а что охватывающей поверхностью, или в чертеже должен быть точно указан допуск 4H14?...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


размер, 4 охватывающий, а значит допуск отверстия - H14

Размер 5,6 является ступенчатым (одна поверхность охватывающая), а значит тоже - H14

+- IT14/2 - это обычно фаски и позиционные допуски (расстояния до осей например), т.е. все остальные.

п.к. Делать калибр на не ответственный размер, да еще по H14...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ГОСТ 30893.1 правда в редакции 2002 года есть существенные изменения, в угоду ЧПУ....

Вал - термин, условно применяемый для обозначения наружных элементов деталей (включая и нецилиндрические элементы).

Отверстие - термин, условно применяемый для обозначения внутренних элементов деталей (включая и нецилиндрические элементы).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

kozaki

Тут многое зависит от того когда учили и от предприятия где работали.

Если смотреть выше указанный ГОСТ, то можно говорить что симметричный. Что более логично для ЧПУ.

Но раньше считались ступени в плюс, что для универсальных станков более логично. И с точки зрения измерения. Во всяком случае нас так учили...

я только не понимаю зачем делать калибр?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

калибр делается не именно на размер 4 мм, а на расположение пазов.

За разьяснение спасибо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...Но я почему, то был уверен, что на размер 5,6 указан симметричный допуск (+/-) - т.к. одна поверхность является "валом" а другая "отверстием".

"Вал" и "отверстие" (это системы простановки допусков), в данном случае, ни при чём. Допуски принято назначать в тело (на съём "мяса"), поэтому у Вас (в данном примере) они должны быть определены как Н14...
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

... Допуски принято назначать в тело (на съём "мяса"), поэтому у Вас (в данном примере) они должны быть определены как Н14...

сорр. - но не соглашусь.

по картинке - там +-IT14 на размере 5,6

т.к. этот размер не является ни охватываемым и не охватывающим.

позиционные размеры сюда не путайте.

кстати, когда это глубины пазов калибрами проверялись? :))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

сорр. - но не соглашусь.

по картинке - там +-IT14 на размере 5,6

т.к. этот размер не является ни охватываемым и не охватывающим.

позиционные размеры сюда не путайте.

кстати, когда это глубины пазов калибрами проверялись? :))

А теперь я не соглашусь. +-IT14 был бы если размер стоял до центра + радиус для справок. А так +Н14 на оба.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А теперь я не соглашусь. +-IT14 был бы если размер стоял до центра + радиус для справок. А так +Н14 на оба.

Так а с чем не согласие?

Ранее правильно было написано:

в данном случае, ни при чём. Допуски принято назначать в тело (на съём "мяса"), поэтому у Вас (в данном примере) они должны быть определены как Н14...

Вот и определите сначала есть(и где- по какой поверхности или ее участку) у Вас съём "мяса".
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

kozaki

Тут многое зависит от того когда учили и от предприятия где работали.

Если смотреть выше указанный ГОСТ, то можно говорить что симметричный. Что более логично для ЧПУ.

Но раньше считались ступени в плюс, что для универсальных станков более логично. И с точки зрения измерения. Во всяком случае нас так учили...

По ГОСТ нынешнему - симметричный, это не отверстие. В моей практике всегда считали симметричным.

-

Давно-давно, когда этого ГОСТ 30893.1-2002 (и предыдущего, ГОСТ 25670-83) еще не было, возможно считали "в мясо", и традиции эти кое где до сих пор берегут.

Но в данном случае неоднозначно, где именно "мясо". Смотря как разметку делать. Если сначала пластину разметить и отрезать, а потом паз размечать и пропиливать - одно дело (логичен допуск в плюс), а если одновременно и наружный контур и паз чертилкой прочерчивать, а потом сразу и то и то пилить - то наоборот (логичен допуск симметричный).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смотря как разметку делать. Если сначала пластину разметить и отрезать, а потом паз размечать и пропиливать - одно дело (логичен допуск в плюс), а если одновременно и наружный контур и паз чертилкой прочерчивать, а потом сразу и то и то пилить - то наоборот (логичен допуск симметричный).

Да причем тут разметка? Разметка - это проблема технолога.

Назначение конструкции паза и назначение конструкции отверстия это с одной стороны, а с другой - диаметр отверстия в плюс, а центр в плюс-минус (например, не более половины зазора или натяга).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если сначала пластину разметить и отрезать, а потом паз размечать и пропиливать - одно дело

Разметка? Разметка делается только при слесарных операциях. Обработка паза это машинная обработка. И действительно раньше говорили со съемом мяса.

Когда есть одна охватывающая поверхность и одна охватываемая, то это было по старому всегда в плюс. То есть небольшой перебег за номинал.

Такое назначение допуска учитывало не только технологию, но еще и измерения и взаимозаменяемость. Потому как паз 4х5,6, собирался бы с выступом 4х5,5 в любом случае. В отличии от симметричного допуска.

п.к. Отверстие - это не обязательно круглая дырка...

Хотя ГОСТ рекомендует раскрывать допуски на ступенчатые размеры...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

post-27578-1334915805_thumb.jpg

Подскажите, есть необходимость изготовить калибр для контроля ширины паза 4 мм.

Как правильно прочитать допуск, как симметричный допуск на линейный размер +- IT14/2, что составляет 4+-0.15, либо как на отверстие

(охватывающую поверхность) 4+0.3. И где точно указанно что считать линейным, а что охватывающей поверхностью, или в чертеже должен быть точно указан допуск 4H14?...

Так как калибр дорогое удовольствие, то необходимость его изготовления определяется серийностью (кол-во) изготовления детали и точностью ее изготовления. В данном примере серийность не известна, а точность Н14 легко проверить и без калибра. Решение об изготовлении калибра принимает руководитель. Требуемая точность взаимного расположения пазов отдельно не указана. Из вопроса видно, что Вам нужно почитать о допусках, чтобы на будущее знать, что это такое, а не ждать ответа от неизвестно какого специалиста. То что у Вас показано читается так – допуск на размер 4 (ширина пазов или отверстий) Н14, допуск на размер 5,6 +/- JT14/2. Что такое симметричный допуск – это нужно читать, о чем написал выше. В п.2 Вы показали условное обозначение допусков, значения которых распространяются на все свободные (без указанных допусков) размеры, указанные на чертеже, а не только на р-ры 4 и 5,6. Линейные размеры и охватыв поверхности – это тоже нужно читать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...допуск на размер 5,6 +/- JT14/2...

А можно Ваше мнение подкрепить развёрнутым разъяснением?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А можно Ваше мнение подкрепить развёрнутым разъяснением?

Я бы тоже выполнил р-р 5,6, как не относящийся к отверстию и валу, с симметричным допуском.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я бы тоже выполнил р-р 5,6, как не относящийся к отверстию и валу, с симметричным допуском.

А как бы обосновать это мнение, ибо без обснования - это художественная литература. :rolleyes:

"Отверстие" и "вал" здесь ни при чём.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как бы обосновать это мнение, ибо без обснования - это художественная литература. :rolleyes:

"Отверстие" и "вал" здесь ни при чём.

Как ни причем?

2. H14, h14, ±IT14/2

Эта запись означает, что все размеры, для которых не указаны допуски на чертеже, выполняют либо по системе вала с полем допуска H14, либо по системе отверстия с полем допуска h14, либо с симметричным полем допуска ±IT14/2.

А вообще, если у вас есть вопрос, задайте его, а то мы пока его не услышали. )

Не понятно, на что вам отвечать-то. Вопроса не было пока.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас допуск назначают в сторону материала, а симметричный используется для положения отверстий.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      так он так и позиционируется по m19 pmc выдает g70.6 а чпу отвечает f45.7 но ориентацию и смещение в 4077 он отрабатывает нормально шпиндель встает ровно и смена происходит хорошо. вопрос почему после ввода команды управления скоростью он все еще продолжает контролировать число импульсов между нуль метками хотя в принципе уже должен отменить позиционный контроль и просто считать обороты по 0 метке как он это делает без М19? это все понятно но почему оно продолжает проверять это после завершения ориентации мне непонятно
    • Александр1979
      SP9047 SSPA:47 ILLEGAL SIGNAL OF POSITION CODER "The relationship between the A/B phase and 1-rotation signal is incorrect (Pulse interval mismatch)." "Неправильное значение счетчика импульсов сигнала на энкодере ALPHAi. На фазах A и B энкодера за один оборот шпинделя насчитывается 4096 импульсов обратной связи. Программное обеспечение по управлению шпинделем проверяет количество импульсов на фазах A и B, соответствующее энкодеру, при каждой генерации сигнала одного оборота. Данный аварийный сигнал срабатывает, если регистрируется число импульсов, нарушающее заданный диапазон."
    • gudstartup
      после ввода 789 в edit mod надо перейти в режим ручное упр. нажать mod а потом помощь и откроется wzw.hlp  с возможностью выполнения команд управления atc. если не появляется содержимое wzw.hlp то возможно что у вас другой код хотя 789 'это стандарт для dmg в этом случае надо смотреть ваш plc раздел у меня пароль прописан в файле wzw_rett.mod
    • Anat2015
      SERVO TURRET AMP ALARM - переводить не пробовали, учитывая, что AMP - это и есть сервопривод? Что тут не ясного, язык не знаком?
    • Viktor2004
      я бы попробовал позиционировать шпиндель сигналом G70.6 Ответный сигнал, шпиндель сориентирован F45.7
    • gudstartup
      Здравствуйте уважаемые участники форума попрошу вас поделится мнениями. Имеется фрезерный шпиндель с позиционным кодером (зубчатое колесо и считывающая головка). Ошибку 9047 выдает после того отрабатывает M19 c последующим включением оборотов Sxxx M3 причем обороты могут быть любыми от 100-макс. Если задавать обороты без предварительной ориентации то 9047 не возникает и шпиндель нормально вращается на любой скорости при этом обороты не гуляют точность поддержания +-1 об\мин. Кабель заменен заменить сам датчик нет возможности. Мой вопрос в следующем почему шпиндель после M19 и включении управления скоростью Sxxx M3 остается в режиме позиционирования а не сразу переходит врежим управления скоростью и даже явная отмена ориентации кодом M20 ничего не меняет ведь режим позиционного управления должен быть отменен или он остается и отменяется не сразу после подачи команды M3 и кода скорости? Станок достаточно старый 2009 года плату управления шпинделем меняли на соседний ничего не изменилось. Это может быть логика PMC или скорее всего это датчик?   PMC-SB.001
    • Killerchik
      А мы-то думали, что пропорциональный гидравлический.....
    • Grig75
    • EnKlL
      Я написал полностью ошибку, серво привод
    • gudstartup
      https://www.aggsoft.com/cnc-dnc/maho-cnc-432-1000.htm
×
×
  • Создать...