расчет сопла Лаваля

[Bonusfrag 104]

Ого! Кто мокрицу в сопло засунул?

Я когда самую первую задачу в FV решал - таких мокриц пачками получал с сверхзвуковом канале.

Тогда я еще не знал, что на СЗ повышать множитель CFL нельзя...

[a_schelyaev 366]

Интересно бы сетку глянуть.

[ilang 0]

Здравствуйте, спасибо за ответ.

Там для каждой физической характеристики по два распределения. Не могли бы вы рассказать что первое, а что второе.

Сколько вам удалось просчитать итераций?

Меня удивило,что скорость в сопле меньше, чем скорость в камере, что же выходит, что воздух втекает в сопло?

"Как видите - никаких скачков уплотнения нету. просто гладкие распределения и разлет во все стороны..."

Но они же теоритически должны быть. Почему же они не появляются(.

потому что ограничения не дают выйти значениям за машинные пределы.

Но это касается очень маленькой плотности, которую я поставил вместо вашей. И CFL всё равно выше 1 поднимать нельзя.

Прилагаю решение. Судя по осциллирующим величинам, я досчитал до приблизительно стационара. По хорошему, далее надо долго считать, чтоб эти колебания стали менее некоторой величины, устраивающей расчетчика.

Как видите - никаких скачков уплотнения нету. просто гладкие распределения и разлет во все стороны...

Там я еще плотность не воткнул. В диапазоне 0-1 кг/м3 плотность выглядит также, как давление на картинке справа снизу на 1й странице.

fsapr2000.pdf

[ksitdikov 0]

Интересно бы сетку глянуть.

Вот часть, но в принципе сетка везде такая:

[HFL 34]

Ого! Вот это вещь

Теперь сам ей пользуюсь =)

Я конечно понимаю, что задавать подобный вопрос в этой совсем не корректно с моей стороны, но расчет в FV меня пока не радует стационарностью хоть какой то. Поэтому вопрос по fluent'у: что с ним такое может быть?

Распределение скорости:

а вот и пятно вблизи:

Вот распределение давления:

в близи:

Вот что это такое? Опять проблемы решалки как в FV было с адаптацией сетки? Извините еще раз, и спасибо за ответы)

Это и есть дисперсия численного решения или эффект Гиббса только уже в развитой форме. Кстати у меня аспиранты экспериментальным путем выяснили что fluent не очень хорошо подходит для решения струйных задач для сверхзвуковых струй (в отличае от CFX) но внутри канала результаты более или менее совпадали.

[Bonusfrag 104]

Не могли бы вы рассказать что первое, а что второе.

Разные шкалы, не?

Сколько вам удалось просчитать итераций?

много. более 20000 . но часть из них на очень малом шаге ( по ошибке). но я еще сколько угодно могу посчитать.

ведь ничего не валится.

Меня удивило,что скорость в сопле меньше, чем скорость в камере, что же выходит, что воздух втекает в сопло?

а м.б. просто разгоняется??? :)

"Как видите - никаких скачков уплотнения нету. просто гладкие распределения и разлет во все стороны..."

Но они же теоритически должны быть. Почему же они не появляются(.

теоретически камера быстро наполняется, давление быстро падает, появляются скачки.

Но это предположение. А как там на самом деле ... - не знаю.

[HFL 34]

Как видите - никаких скачков уплотнения нету. просто гладкие распределения и разлет во все стороны...

В данной постановке задачи (течение газа как континума) УВ расположены у вас вдоль наружних стенок камеры.

Для того чтобы точно дать ответ будут у вас УВ или нет нужно смотреть на число Кнудсена в этой области и в зависимости от этого применять либо модель континума либо модель со скольжением либо свободномолекулярное течение, но скорее всего это будет какой то переходный режим.

Мы решали подобную задачу более 10 лет назад но в более сложной конфигурацией домена и более сложной постановкой (ИК излучение от 2х фазной струи) для задачи воздействия на ПН при ее отделении от последней ступени

Но они же теоритически должны быть. Почему же они не появляются(.

"Скачки" (УВ) возникают при торможении сверхзвукового потока. Если в сопле отсутствуют зоны торможения с чего бы там появляться УВ ?

[ilang 0]

Про ограничители мне стало неясно,поскольку вы сказали, что увеличили минимальное значение плотности, а значит больше риск, что полученные в процессе решения значения не войдут в интервал. Тогда как же это может способствовать увеличению числа CFL?

Ещё я решила посмотреть что все таки произойдет,если увеличить сферу. И получается странная вещь. Решалка как будто не видити условия, которые я ставлю на входе, и начальные условия для сопла.

Упорно получается распределение давления в сопле с маленькими значениями, а в камере с высокими.

Уже все проверила десять раз, пыталась поменять нач условия, чтобы в параллелепипеде задавать, но и с ним все тоже самое. да и если вообще ставить одни начальные условия на всю область, то получается результат точно такой же,как,если их разделять.

Параметры солвера ставила такие же,как в предыдцщий раз. Шаг 1е-9, CFL 0,5-1 пробовала.

Ограничители пока не трогала.Все гран условия, нач условия теже.

Буду признательна,если кто-нибудь что-нибудь подскажет)

soplo_big.rar

[a_schelyaev 366]

Девушка, а как вас зовут?

:)

P.S. Судя под ниамкие роста, читающих эту тему сейчас, интересно не только мне.

[Bonusfrag 104]

Девушка, а как вас зовут?

:)

P.S. Судя по динамике роста, читающих эту тему сейчас, интересно не только мне.

Еще бы фотку и размеры запросил )))

А я вот знаю, как зовут) Знаю, откуда)

...политех, физмех...

Вероятно, знаю, какую школу окончила.... лиц.№2 ?

Усё? Вспугнули девушку? ...

UPD: нашел мобильный, фотку, эл.почту....

[ilang 0]

Нет,меня так просто не вспугнешь). Я на работах была.=)

В девушке должна быть загадка, так пущай ей будет мое имя).

Bonusfrag, боюсь представить откуда вы все это знаете, буду теперь все время оглядываться, передвигаясь по улицам))).

"Разные шкалы, не?"..пардоньте сразу не догадалась, использую локальный режим.

"а м.б. просто разгоняется??? :)"..тут вообще краснею за свой глупый вопрос...

Спасибо ещё раз! Пойду колдовать над тем проектом, быть может у меня тоже все разваливаться перестанет).

Еще бы фотку и размеры запросил )))

А я вот знаю, как зовут) Знаю, откуда)

...политех, физмех...

Вероятно, знаю, какую школу окончила.... лиц.№2 ?

Усё? Вспугнули девушку? ...

UPD: нашел мобильный, фотку, эл.почту....

[a_schelyaev 366]

Еще бы фотку и размеры запросил )))

Женится тебе надо, барин.

:)

В девушке должна быть загадка, так пущай ей будет мое имя).

Изюминка должна быть.

:)

Но начнем с загадок: а зачем на кромке сопла стоит Выход?

:)

Мы сегодня нашли одну ошибку на твоем варианте в предрелизной версии - голову ломаем над тем как оно все могло работать раньше.

:)

[Bonusfrag 104]

Bonusfrag, боюсь представить откуда вы все это знаете, буду теперь все время оглядываться, передвигаясь по улицам))).

В FV встроен скрипт, ворующий контактную информацию)

Женится тебе надо, барин.

Уж 4 года как...

Но начнем с загадок: а зачем на кромке сопла стоит Выход?

:)

ЖЕСТЬ!!!

В варианте, который я посчитал и привел решение - на торце-кромке сопла стоит симметрия )))

[ilang 0]

Но начнем с загадок: а зачем на кромке сопла стоит Выход?

:)

Не вижу, где там выход стоит.

Поэтому сделала принтскрин всех гран условий своих. По-моему все адекватно.

По поводу симметрии, я накладывала это условие на две поверхности сектора боковые.Единственное, я полистала самоучитель и там не очень ясно куда стрелочки идут ..и теперь я не уверена, что на вторую поверхность сектора, которая дальняя от наблюдателя, тоже накладывается гран условие симметрия. Хотя по логике это так должно быть.

В FV встроен скрипт, ворующий контактную информацию)

А FV опасен) . Это нарушает все правила конфиденциальности))! И даже ведь подписи никакой не запросили о распространении личной информации))).

[Bonusfrag 104]

Не вижу, где там выход стоит.

Видимо, не поняли, где искать ))

где у сопла торец / кромка ?

Вот так в одном из ваших проектов. Думаю, a_schelyaev имел ввиду этот же момент...

А FV опасен) . Это нарушает все правила конфиденциальности))! И даже ведь подписи никакой не запросили о распространении личной информации))).

мое личное сообщение числится как до сих пор не прочитанное вами. его стоит почитать )

[ilang 0]

Дада,спасибо большое. Только что сама нашла эту ошибку. Главное вчера её выправила в другом проекте, а в этом не проверила, вот дурында.

[ilang 0]

Но начнем с загадок: а зачем на кромке сопла стоит Выход?

:)

Все нашла. Я в ужасе,как можно было не заметить такое, видимо уже глаз замылился).

Я совсем профан, извините пожалуйста, за такие глупые ошибки.

[a_schelyaev 366]

А FV опасен) . Это нарушает все правила конфиденциальности))! И даже ведь подписи никакой не запросили о распространении личной информации))).

В каждом Флоувижне должна быть загадка!

:)

[ilang 0]

В каждом Флоувижне должна быть загадка!

:)

Да уж, если бы я была мужчиной,то сошла бы с ума от такой девушки)))). Очень много загадок для меня).

Поколдовала и получила что-то более менее, но мне все же распределение величин кажется неверным. Очень на рыбу похоже)))).

Прокомментируйте,пожалуйста. Там опроное давление 0.13 Па, температура 300К.

Гран условия теже,что и раньше..вход полное давление 2000000Па, температура 600К, камера-давление 0.13, температура 300К. Нач данные в камере ставила 1е6Па, иначе сразу разваливается.

А ещё я не могу следить за сходимостью,поскольку график не строится. Я же правильно понимаю, что для получения графика мы просто вводим объект, например параллелепипед, затем на него накладываем характеристику. И затем в солвере-->условия остановки--> пользовательские величины добавляем характеристику и указываем осреднение по объему, то есть <f oб>*Объем? Там там ещё есть <f oб> тоже пробовала и не вижу графика, чем ,кстати, они отличаются?

Я предположила,что может деление по оси надо уменьшить,пораздвигала стрелочками и все равно ничего не вижу. =( Там же деление по оси только стрелочкой изменить можно?

soplo_big_rect_12.rar

[a_schelyaev 366]

Конкретно эта картинка считалась в домене 2000х1000 но показана примерно половина

Ну если есть точное описание постановки, то можем воспроизвести.

Пока что вижу только основную особенность задачи в виде подробной сетки, чтобы геометрически разрешить всю структуру скачков.

Хоть в статике, хоть в динамике.

2cyl.rar

Да уж, если бы я была мужчиной,то сошла бы с ума от такой девушки)))). Очень много загадок для меня).

А не могли бы вы рисунки в столбик разместить?

А то неудобно читать страницу получается.