Перейти к публикации

расчет сопла Лаваля


Рекомендованные сообщения

Занятная задачка.

Раньше на таких режимах проблема была на кромке сопла и мы там раньше адаптировали локально, чтобы дону градиента разрешить.

Сейчас новый решатель все это проглатывает не кашляя.

В чем проблема. Проблема в том, что волна давления доходит до сужения сопла, где площадь сечения критики меньше по площади чем оставшаяся часть сечения. ВОЛна отражается от стенки конфузора и идет обратно. Доходит в виде ударной волны до входа, где задано давление и с этого места начинается "Страх и ненависть в Лас-Вегасе".

Все существующие методики, которые были тут перечислены, годятся для дозвукового истечения с ГУ.

Тут же я не готов целовать крест какая скорость у нас в реальности получается на Входе.

Если есть оценка этой скорости, то нужно вместо ГУ Давление задаь Давление с Нормальной скоростью. И не забыть указать скорость.

Продожаем считать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


всё-таки я бы не отказывался от ГУ "давление"...

просто поднять его надо плавно - P=P(t)

поднять настолько плавно, чтоб не было ударной волны

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поднимал уже.

Попробую конечно же другую зависимость, но судя по поведению - не поможет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все, я зашел в тупик.

А что вообще за устройство? Можно по подробнее описать, как осуществляется подача газа в сопло?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что вообще за устройство? Можно по подробнее описать, как осуществляется подача газа в сопло?

...посмотри файл-отчет, который я посылал в конце года (Сопло.pdf)...

Не думаю, что это сопло от моего принципиально отличается.

У меня на установке банально открывается электромагнитный клапан, соединяющий объем высокого давления, со шлангом, по которому газ поступает в сопло, выходящее в камеру.

вообще, заинтриговали) люблю проблемки) сейчас ковырну задачку)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проект прилагаю.

в этом проекте мне бросилось в глаза:

1) температура вакуума = 300К .... многовато. поставил 3К

2) вернул опорные значения в 300К@100000Па (соотв-но в пространстве заданы -99999,8Па@-297К)

3) свободный выход : заменил сверхзвук на статическое давление (равное НУ). статическое давление автоматом переключится на сверхзвук в нужных ячейках.

4) вход/выход - Статическое давление на входе заменил на Полное давление. Статику можно задать только на входе (т.е. если вдруг пойдет за обратной волной масса, то ничего хорошего не будет). И еще момент - статика там меняется (на мой взгляд) хитрее, чем полное давление, поэтому, по идее, полное - корректнее.

5) перекроил геометрию, т.к. выглядела странно...

попробую посчитать)

UPD по п.4.:

"Статическое давление на входе" и "Полное давление" - это дозвуковые ГУ.

Поэтому либо надо настолько плавно поднимать как давление, так и температуру, чтоб не было ударной волны совсем,

либо шаманить, меняя тип ГУ.

Вариантом тут является Нормальная скорость с давлением. Это ГУ допускает и вход и выход, на сверхзвуке близко к прибиванию скорости и давления, на дозвуке близко к прибиванию давления. В целом, логика зашита странная (не очевидная) - через массовую скорость, но в д.с. это может сыграть на руку.

в общем, пока оставил на нем считать. поставил маленькую скорость и рост давления.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

4) вход/выход - Статическое давление на входе заменил на Полное давление.

Это можно делать, только если вход дозвуковой.

Все остальное я уже пробовал.

в общем, пока оставил на нем считать. поставил маленькую скорость и рост давления.

Я уже пробовал.

:)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте, извините пожалуйста, уезжала из города по неожиданным обстоятельствам. Сегодня вечером вернусь с работы и отпишусь подробно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я уже пробовал.

А плотность таблично задавать?

Начальная плотность очень высокая получается.

М.б. стоит её понизить, задав таблично?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я пока сделал финт ушами.

Поднял опорное давление до 10 Па, а шаг сверху ограничили 1e-9.

Картина течения другая. Теперь поток плавно доходит до конфузора и от него не отражается, а вдоль него образуется особая пристеночная зона течения.

Сейчас снял ограничение по шагу интегрирования и он вырос до 5e-8.

как получу струю, то опорное давлению опущу до исходного и посмотрим что получилось.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А разве можно менять опорное давление между шагами??

Мне говорили, что так нельзя делать.

а то, что шаг надо ограничивать - это понятный момент. я бы еще рекомендовал CFL 0.45 ставить.

и еще - там сужение резкое. в итоге у стенки вектор направлен вниз. Но ячейки вытянуты вдоль Х.

Поэтому считаю, что ячейки надо квадратные делать, чтоб шпв в ячейках был примерно одинаковый

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сетку я уже давно переделал. Она у меня внутри сопла везде квадратная - выше изображение приводил.

С давлением может быть и нельзя, но я сейчас хочу понять что считает в принципе, т.к. с таким опорным давлением люди задачи ориентации спутника в космосе считали.

Если перестало считать, то значит звоночек.

P.S. Да нет, один хрен отражается и бьет во вход.

post-1864-1335445262.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

P.S. Да нет, один хрен отражается и бьет во вход.

у меня сопло потолще, и на кромке на выходе на стенке (чуть выше точки на твоей картинке) образуются ячейки с какой-то дикой скоростью "от стенки" ...

post-26004-1335446343_thumb.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это нормально. Как раз раньше мы тут сетку адаптировали.

Сейчас решалка все это проглатывает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это нормально. Как раз раньше мы тут сетку адаптировали.

Сейчас решалка все это проглатывает.

фишка в том, что на эти несколько ячеек не подействовала, например, установка переменной.

в общем, они стремные...

пробую одновременно поднимать давление на входе и сразу во всем докритическом объеме (с помощью установки переменной)

т.е. и там, и там одна и та же формула стоит.

тогда, по идее, не будет волны.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы не знаем какой режим должен быть на входе.

Мальчики ждут девочек - показаний автора.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы не знаем какой режим должен быть на входе.

Мальчики ждут девочек - показаний автора.

формально, да.

реально нужен стационар выхода )

иначе присутствовала бы более подробная схема докритической части.

по идее, это баллон с клапаном.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это нормально. Как раз раньше мы тут сетку адаптировали.

Сейчас решалка все это проглатывает.

... но ведь получается, что эта ячейка рулит шагом по времени....

скорость большая, ячейка маленькая => наименьший шаг по времени там.

И что - можно множитель шага поднимать?

И всё-таки сомнительно, то там не срабатывает установка переменной.

Занулить бы там модификатором скорость и считать дальше спокойно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если не срабатывает модификатор, то это повод для разбора.

В этом месте решалка должна прокашляться и поскакать дальше.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если не срабатывает модификатор, то это повод для разбора.

В этом месте решалка должна прокашляться и поскакать дальше.

модификатор на таком месте вроде бы сработал 1 раз из трех.

И такие точки - они мигрируют и/или появляются в новых местах....(см.картинку) (скорость там упирается в ограничитель).

Правда, это дело происходило на 1м порядке точности. я этот момент не отследил в проекте, который скачал.

Сейчас поставил 2й порядок и 128 бит - лаги эти сдуло. Правда, они очень скоро и в более жестком развальном виде проявились в других местах ))

жесть )

post-26004-1335474118_thumb.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Bonusfrag открепил тему

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Bot
      АСКОН, российский разработчик инженерного программного обеспечения и ИТ-интегратор, подвел итоги 2023 года. Выручка компании выросла на 47% и достигла 5,6 млрд рублей, штат сотрудников увеличился до 1250 человек. Клиентская база пополнилась тысячью предприятий и сегодня с решениями АСКОН работают почти 16 000 заказчиков из всех отраслей промышленности и строительства. Смотреть полностью
    • Sergey78
    • scrimline
      Уговаривать ему пришлось да и оскорбили его. Я вообще то сразу написал что постараюсь ладдер скинуть, а ты сарказмом со всех щелей хлестать начал. 
    • andrey2147
      Я подключал 532 , позже поищу ссылки, ВинПсином и кабелем там хитрость в настройках винпсина 7 бит надо ставить вам зачем ?
    • Guhl
      Надеюсь, в моих словах вы ничего оскорбительного не усмотрели Или это я?
    • Guhl
      Представляю. Я же не предлагал на полной скорости считать Получается, что до м19 считает правильно, а после - неправильно?
    • mannul
      Вы сначала проверьте точно ли режущий край пластины в оси детали. А то китайские державки и пластины бывают с такими косяками.
    • kkk
      Что-то вдруг резко понадобилась возможность посчитать площадь разной отделки в изделии. Есть куча многотельных деталей, какие-то поверхности красятся одним цветом, какие-то другим, какие-то третьим. Раскрасить в модели проблем нет, а нет ли возможности высчитать эту информацию автоматом? Есть ли какой-то способ наложения "отделки", чтобы Солид мог ей оперировать в дальнейшем.    Раньше, если изредка нужно было что-то подобное посчитать, просто выбирал нужные грани мышкой и смотрел сумму площадей в инструменте измерения. Но хочется больше интерактива, чтобы Солид сам отслеживал, что у него чем "покрашено".
    • andrey2147
      Пришлось уговаривать оператора что-бы выполнил просьбу Виктора, ещё и  оскорбили.  
    • gudstartup
      да не надо ничего паять система прекрасно считает импульсы на оборот в 445 параметре диагностики вот только беда в том что один раз войдя в режим контроля позиционирования после m19 она из него уже не выходит хотя сразу после включения находится в режиме управления скоростью и 445 параметр ничего не отображает и контроль числа импульсов отсутствует. Вопрос как выключить контроль позиционирования. он вводится по G70.6 но и после того как этот сигнал остается система продолжает контролировать кодер. в обще то понятно что это датчик так как на скорости 100 или 200 оборотов а также при ориентации все хорошо а потом видимо амплитуда сигнала падает ниже нормы там все ок вы частоту представляете при 5000 об 5000*4096
×
×
  • Создать...