Перейти к публикации

расчет сопла Лаваля


Рекомендованные сообщения

Занятная задачка.

Раньше на таких режимах проблема была на кромке сопла и мы там раньше адаптировали локально, чтобы дону градиента разрешить.

Сейчас новый решатель все это проглатывает не кашляя.

В чем проблема. Проблема в том, что волна давления доходит до сужения сопла, где площадь сечения критики меньше по площади чем оставшаяся часть сечения. ВОЛна отражается от стенки конфузора и идет обратно. Доходит в виде ударной волны до входа, где задано давление и с этого места начинается "Страх и ненависть в Лас-Вегасе".

Все существующие методики, которые были тут перечислены, годятся для дозвукового истечения с ГУ.

Тут же я не готов целовать крест какая скорость у нас в реальности получается на Входе.

Если есть оценка этой скорости, то нужно вместо ГУ Давление задаь Давление с Нормальной скоростью. И не забыть указать скорость.

Продожаем считать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


всё-таки я бы не отказывался от ГУ "давление"...

просто поднять его надо плавно - P=P(t)

поднять настолько плавно, чтоб не было ударной волны

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поднимал уже.

Попробую конечно же другую зависимость, но судя по поведению - не поможет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все, я зашел в тупик.

А что вообще за устройство? Можно по подробнее описать, как осуществляется подача газа в сопло?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что вообще за устройство? Можно по подробнее описать, как осуществляется подача газа в сопло?

...посмотри файл-отчет, который я посылал в конце года (Сопло.pdf)...

Не думаю, что это сопло от моего принципиально отличается.

У меня на установке банально открывается электромагнитный клапан, соединяющий объем высокого давления, со шлангом, по которому газ поступает в сопло, выходящее в камеру.

вообще, заинтриговали) люблю проблемки) сейчас ковырну задачку)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проект прилагаю.

в этом проекте мне бросилось в глаза:

1) температура вакуума = 300К .... многовато. поставил 3К

2) вернул опорные значения в 300К@100000Па (соотв-но в пространстве заданы -99999,8Па@-297К)

3) свободный выход : заменил сверхзвук на статическое давление (равное НУ). статическое давление автоматом переключится на сверхзвук в нужных ячейках.

4) вход/выход - Статическое давление на входе заменил на Полное давление. Статику можно задать только на входе (т.е. если вдруг пойдет за обратной волной масса, то ничего хорошего не будет). И еще момент - статика там меняется (на мой взгляд) хитрее, чем полное давление, поэтому, по идее, полное - корректнее.

5) перекроил геометрию, т.к. выглядела странно...

попробую посчитать)

UPD по п.4.:

"Статическое давление на входе" и "Полное давление" - это дозвуковые ГУ.

Поэтому либо надо настолько плавно поднимать как давление, так и температуру, чтоб не было ударной волны совсем,

либо шаманить, меняя тип ГУ.

Вариантом тут является Нормальная скорость с давлением. Это ГУ допускает и вход и выход, на сверхзвуке близко к прибиванию скорости и давления, на дозвуке близко к прибиванию давления. В целом, логика зашита странная (не очевидная) - через массовую скорость, но в д.с. это может сыграть на руку.

в общем, пока оставил на нем считать. поставил маленькую скорость и рост давления.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

4) вход/выход - Статическое давление на входе заменил на Полное давление.

Это можно делать, только если вход дозвуковой.

Все остальное я уже пробовал.

в общем, пока оставил на нем считать. поставил маленькую скорость и рост давления.

Я уже пробовал.

:)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте, извините пожалуйста, уезжала из города по неожиданным обстоятельствам. Сегодня вечером вернусь с работы и отпишусь подробно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я уже пробовал.

А плотность таблично задавать?

Начальная плотность очень высокая получается.

М.б. стоит её понизить, задав таблично?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я пока сделал финт ушами.

Поднял опорное давление до 10 Па, а шаг сверху ограничили 1e-9.

Картина течения другая. Теперь поток плавно доходит до конфузора и от него не отражается, а вдоль него образуется особая пристеночная зона течения.

Сейчас снял ограничение по шагу интегрирования и он вырос до 5e-8.

как получу струю, то опорное давлению опущу до исходного и посмотрим что получилось.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А разве можно менять опорное давление между шагами??

Мне говорили, что так нельзя делать.

а то, что шаг надо ограничивать - это понятный момент. я бы еще рекомендовал CFL 0.45 ставить.

и еще - там сужение резкое. в итоге у стенки вектор направлен вниз. Но ячейки вытянуты вдоль Х.

Поэтому считаю, что ячейки надо квадратные делать, чтоб шпв в ячейках был примерно одинаковый

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сетку я уже давно переделал. Она у меня внутри сопла везде квадратная - выше изображение приводил.

С давлением может быть и нельзя, но я сейчас хочу понять что считает в принципе, т.к. с таким опорным давлением люди задачи ориентации спутника в космосе считали.

Если перестало считать, то значит звоночек.

P.S. Да нет, один хрен отражается и бьет во вход.

post-1864-1335445262.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

P.S. Да нет, один хрен отражается и бьет во вход.

у меня сопло потолще, и на кромке на выходе на стенке (чуть выше точки на твоей картинке) образуются ячейки с какой-то дикой скоростью "от стенки" ...

post-26004-1335446343_thumb.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это нормально. Как раз раньше мы тут сетку адаптировали.

Сейчас решалка все это проглатывает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это нормально. Как раз раньше мы тут сетку адаптировали.

Сейчас решалка все это проглатывает.

фишка в том, что на эти несколько ячеек не подействовала, например, установка переменной.

в общем, они стремные...

пробую одновременно поднимать давление на входе и сразу во всем докритическом объеме (с помощью установки переменной)

т.е. и там, и там одна и та же формула стоит.

тогда, по идее, не будет волны.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы не знаем какой режим должен быть на входе.

Мальчики ждут девочек - показаний автора.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы не знаем какой режим должен быть на входе.

Мальчики ждут девочек - показаний автора.

формально, да.

реально нужен стационар выхода )

иначе присутствовала бы более подробная схема докритической части.

по идее, это баллон с клапаном.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это нормально. Как раз раньше мы тут сетку адаптировали.

Сейчас решалка все это проглатывает.

... но ведь получается, что эта ячейка рулит шагом по времени....

скорость большая, ячейка маленькая => наименьший шаг по времени там.

И что - можно множитель шага поднимать?

И всё-таки сомнительно, то там не срабатывает установка переменной.

Занулить бы там модификатором скорость и считать дальше спокойно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если не срабатывает модификатор, то это повод для разбора.

В этом месте решалка должна прокашляться и поскакать дальше.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если не срабатывает модификатор, то это повод для разбора.

В этом месте решалка должна прокашляться и поскакать дальше.

модификатор на таком месте вроде бы сработал 1 раз из трех.

И такие точки - они мигрируют и/или появляются в новых местах....(см.картинку) (скорость там упирается в ограничитель).

Правда, это дело происходило на 1м порядке точности. я этот момент не отследил в проекте, который скачал.

Сейчас поставил 2й порядок и 128 бит - лаги эти сдуло. Правда, они очень скоро и в более жестком развальном виде проявились в других местах ))

жесть )

post-26004-1335474118_thumb.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Bonusfrag открепил тему

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Ninja
    • Ninja
      В зимнее время водители устанавливают на колёса специальные цепи против скольжения. В мире разработано множество видов цепей и способов их установки. Японцы применяют "цепи Абэ". Кто этот великий инженер? Это знаменитый японский писатель Кобо Абэ. Для уединенного писательского труда Абэ купил домик в горах. А в горах зима ранняя, снежная, затяжная. Без цепей на колёсах можно и улететь с обрыва. Абэ периодически заводил машину и спускался в долину. Почту получить/отправить, в магазине продукты купить, ящик рисовой водки. (Известное дело: насухую великую книгу не напишешь). В долине приходилось цепи снимать. По правилам цепи запрещается применять при отсутствии на дороге снежного покрова. В те времена для установки/снятия цепи требовалось домкратом поднимать каждое колесо. В машине 4 колеса. Товарищу Абэ приходилось корячиться с домкратом. При этом в самых нелитературных выражениях комментируя политику правящей партии и все домкраты в мире. Купил в магазине бухлишко-закусь. Поехал домой в горы. А там снег, скользко. Цепи требуются. Опять писатель и драматург Абэ домкрат крутит. Всё это насмерть надоело Абэ. Обратился к компаниям-производителям: придумайте способ установки цепей без домкрата! Но производители ничего не придумали. Или не захотели. Тогда Абэ сам придумал способ установки цепей без необходимости поднимать колесо. Послал изобретение на конкурс. И неожиданно получил призовое место и патент. Новый способ установки цепей быстро завоевал популярность. Так и пошло у японцев - "цепи Абэ". Кобо Абэ не получил Нобелевскую премию по литературе. Уже выдвигался, уже все были уверены в том, что он её получит. Но не успели, писатель умер. А это всё дурацкие цепи виноваты. Сколько времени он потерял в установке/снятии цепей? Сколько времени, вместо того чтобы писать, он крутил домкрат? Вот и не успел. https://ru.ruwiki.ru/wiki/Абэ,_Кобо
    • gudstartup
      приемлимо. температуру мотора посмотрите. если вентилятор нормально вращается и его скорость соответствует оригинальному а также контакт в разъеме нормальный а F все равно появляется то даже не знаю что у вас может быть так как привод у вас новый
    • Koels
      Хмм, я думал раз она вылазит даже в простое, то Z координата висит на тормозе и дело не в этом. Спасибо за мысль, щас узнаю. Вообще у нас рядом стоит точно такая же макина, точь в точь и там таким проблем нет. Много заказов и отсутствие специалистов сделало свое дело. :) @gudstartup, 58% нагрузка на координату
    • mrVladimir
      Что-то я немного засомневался. Если решим брать новое ЧПУ, то искать точно такое же необходимо по номеру сзади корпуса (пластикового пластмассового) - так? А если брать только плату (материнскую или как ее лучше назвать...), на которой установлена (запаена) микросхема 1 на моих фото выше, то искать плату необходимо по номеру, который указан на самой плате - так? В моем случае : ЧПУ : A02B-0321-B520. Код на плате : A20B-8201-0081/01A. Если, допустим, мы покупаем ЧПУ A02B-0321-B520 - будет ли это гарантией того, что в нем установлена плата A20B-8201-0081/01A. И можно ли будет его считать таким же. И с отдельно приобретаемой платой тоже самое - если номер на ней полностью совпадает с нашим, значит ли это, что она полностью идентична. P.S. : извиняюсь за , возможно, навязчивые вопросы. Просто не хотелось бы попасть впросак из-за своей некомпетентности. такой файл есть, но мне говорили, что после снятия архивов, его лучше вообще никогда нигде ни использовать. А на каком этапе он нам может понадобиться?. Если, как говорил Виктор, мы зальем архив SRAM на старый модуль (ROM-SRAM), установленный в новое ЧПУ, то и файл OPRMINF не нужен. Правильно же?
    • Slavdos
      Доброе. делюсь 1 внедренным китайцем. купили у ЛЛС MARVEL PRO 6000-3015.HGT , 2 шт , с автоматизацией. станки неплохие, интерфейс русские, достаточно дружелюбен. за автоматизацию зря переплатили, китай похоже в этом сильно уступает европе. из неожиданностей- резка воздухом дает неудаляемый грат, по сути необходимы зачистные станки.
    • Killerchik
      Я 4 комфорки на скоростной шпиндель поставил, в этом же качестве)))))
    • gudstartup
      я предлагал операторам чай кипятить чем больше и интенсивнее работают тем чаще чайку попить можно нельзя же чтобы тормозной кипятильник перегрелся
    • Viktor2004
      и этот человек смеялся когда я использовал кипятильник вместо тормозного резистора
    • gudstartup
      @mrVladimir если у вас нет копии oprminf обязательно сделайте
×
×
  • Создать...