Рубик

Зубчатое зацепление Новикова

Доброго времени суток форумчане!

Вот почти год занимаюсь конструированием, а именно расчётом косозубых передач редукторов.На первых порах брал в расчёт формулы,пока один хороший человек не показал мне Компас-3D, 10-ой версии.Ну и начал я в нём практиковать расчёты эвольвенты, при этом генерируя 3Д-модель валов и шестерен.Но вот в чём вопрос: с помощью каких программ можно провести расчёт зацепления Новикова, а также зацепления с исходным контуром НИИМ и ПМ-5А? И ещё вопросик:какие программы могут сгенирировать 3Д-модели валов и шестерёнок,кроме Компас-3D(хотелось бы видеть,что получится после зубофрезеровки).

Share this post


Link to post
Share on other sites


почти год занимаюсь конструированием, а именно расчётом косозубых передач редукторов

Похоже ты единственный кто этим занимается.

Не скучай. :smile:

Изображение

Share this post


Link to post
Share on other sites
EugenTrue,вот спасибочки :cry_1:,и снова я с головной болью.Век живи,век учись-дураком .....Ладно,может кто-нибудь когда-нибудь и поможет :sad:

Share this post


Link to post
Share on other sites

...

Но вот в чём вопрос: с помощью каких программ можно провести расчёт зацепления Новикова, а также зацепления с исходным контуром НИИМ и ПМ-5А? И ещё вопросик:какие программы могут сгенирировать 3Д-модели валов и шестерёнок,кроме Компас-3D(хотелось бы видеть,что получится после зубофрезеровки).

Для расчета валов и передач есть много программ, например <noindex>APM</noindex> или <noindex>mechanics</noindex>. Только все они, по моему, считают только эвольвентное зацепление. Для всяких экзотических передач программы надо искать в институтах и на предприятиях, которые ими занимаются.

Share this post


Link to post
Share on other sites
romanoff,спасибо за ответ.Да,эти виды зацепления не очень то и популярные и искать ответы на вопросы прийдётся в технических библиотеках!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Когда то целую книгу встречал по зацеплению Новикова. Но с другой стороны, не вижу сложностей, цевочное практически то же самое, соединение полувалами с полуотверстиями.... Всё можно прочертить в компасе довольно быстро самому...

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 7   Posted (edited)

ded-,прочертить конечно можно и нужно,но когда речь идёт о проверки качества зацепления и выдачи всех параметров для зубофрезеровщика,да если ещё таких пар сотни....Вот я и "чешу репу",в надежде на добрую подсказку.... Edited by Рубик

Share this post


Link to post
Share on other sites
ded-,да эту страничку я уже видел,имхо мало информации.Если есть необходимость ввести коэффициент смещения исходного контура,то как при этом расчитать нормаль на этом смещении и при этом получить нормальное зацепление и выполнение всех условий?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какая же судьба заставила тебя заниматься именно этим зацеплением несмотря на описанные в литературе недостатки? Начальник приказал?

прочертить конечно можно и нужно,но когда речь идёт о проверки качества зацепления и выдачи всех параметров для зубофрезеровщика,да если ещё таких пар сотни...

Если все же прочертить и проанализировать геометрию в движении то можно рассмотреть многие недостатки, а правильный зуб при таком зацеплении вовсе не радиусная кривая а гораздо сложнее и рассматривать каждую пару и изготавливать придется индивидуально.

Но это если делать хорошо. А если чтоб отмазаться, то пох.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да,в принципе это было пожелание руководства,но с намёком на приказ!!!Дело в том,что когда то приобрели кучу модульных фрез(Новикова),да и большинство конкурентов соблюдают технологию изготовления редукторов с таким зацеплением!

Если все же прочертить и проанализировать геометрию в движении то можно рассмотреть многие недостатки, а правильный зуб при таком зацеплении вовсе не радиусная кривая а гораздо сложнее и рассматривать каждую пару и изготавливать придется индивидуально.

Но это если делать хорошо. А если чтоб отмазаться, то пох.

Не, вариант на пох,не пойдёт!Всё правильно профиль зуба-это набор переходных радиусов,вот в том-то и вся сложность,что на это уйдёт уйма времени!!!Вот компас-gear всем обеспечивает,но минус большущий-это только ЭВОЛЬВЕНТА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

... И ещё вопросик:какие программы могут сгенирировать 3Д-модели валов и шестерёнок,кроме Компас-3D(хотелось бы видеть,что получится после зубофрезеровки).

Посмотрите KISSOFT, GearTrax - может об этом речь?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Посмотрите KISSOFT, GearTrax - может об этом речь?

Хорошо,FSA-FSA,посмотрю.Спасибо!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Посмотрите KISSOFT, GearTrax

В KISSOFT нет зацепления Новикова.

GearTrax ни разу не смог установить, наверно я не хакер.

Share this post


Link to post
Share on other sites
EugenTrue,точно нет?Чтобы время зря не убивать!

Share this post


Link to post
Share on other sites

В KISSOFT нет зацепления Новикова.

GearTrax ни разу не смог установить, наверно я не хакер.

Так я ни говорил, что есть. Я отвечал на вопрос какой софт умеет моделять 3D зубья.

Который как мне показалось был задан вне контекста с Новиковым.

Share this post


Link to post
Share on other sites
FSA-FSA,EugenTrue ,спасибо за ответы.KISSOFT-не плохая прога,даже если про зацепление Новикова там нет ничего.Как только с грёбаной Новиковской нарезкой разбирусь,так можно и время найти для KISSOFTа.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 19   Posted (edited)

В версии КОМПАС 18.1 (MCAD 18.1) в составе приложения "Валы и механические передачи 3D" выходит модуль по расчету и проектированию передач Новикова (исходные контура ГОСТ 15023-76 и ГОСТ 30224-96 - этот стандартизованный контур явился дальнейшим развитием контура НИИМ и ПМ−5А, он же РГУ-5). И естественно формируется 2D-чертеж с таблицей параметров и выносным элементом с профилем зубьев, и 3D-модель (с учетом допусков).  Выход версии в январе 2019 года (в этом месяце т.е.).

 

5c2f8eba487c7_4002_96_301.0.0-.thumb.png.b231c05efc835a21420137619b0ee2f5.pngGear_Nov.png.5f594de94410e1268ffbb563a6ece6d7.png

Edited by Glaive
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Tiopli
      Попробуйте копировать такие сборки через SW Explorer, думаю, проблем не будет...   Я делал что-то похожее (без Explorer), но детали сохранял вне сборок, тоже было все нормально.
    • MasterLomaster
      А как доказать это? Спасибо за ответ. Я статью почитал про то как учитывать квантовый эффект. Там просто простыня из формул... Ужас. Зато первый вариант без учёта приемлем. Там есть фраза: С помощью кинетического уравнения для функции распределения электронов дана оценка температурной и частотной зависимостей сечения поглощения внешнего переменного электромагнитного поля малой металлической частицей. При этом считается, что радиус частицы R удовлетворяет неравенству lee << R << λ, где lee — длина свободного пробега электрона; λ — длина волны электромагнитного излучения. ....     У меня материал типа должен поглощать электромагнитное поле от ПК. Это от 30Гц до 400kГц. На таких частотах длинна волны много больше радиуса частичек. А вот "lee — длина свободного пробега электрона" как-то определяется через формулы.   fcf7c5e4cd516c8251fd89d6dac2f724.pdf
    • cegou
      Можно-ли для решения данной проблемы воспользоваться созданием оболочки? Как создать оболочку, покрывающую лишь часть сборочной единицы?
    • Ovsyannikov_Sergey
      Похоже начало ? Но это элементарно. Просто появилось время и вспомнил о вашем вопросе. Вот это сделано за 10 - 20 секунд. дальше также не сложно ) Я тебе в ВК написал. Но чего ты в ВК и Дискорде отмораживаешься ? Спросил бы в ветке Дискорда и сразу получил бв ответ.\ Ну да ладно )) Вроде основа геометрии схожа.
      Если да, то скажи ) Могу записать видос в Дискорд выложить. Время появилось. Но у меня интерфейс в проге - мой. Тебе будет тяжело понять. Хотя голосом объясню нюансы.
    • soklakov
    • MasterLomaster
        Спасибо за ответ!
      Посмотрите на картинку. Частицами я назвал частицы металла в пиролизованном полиакрилнитриле, которые там запеклись и никуда не собираются двигаться. Я беру частицу. Допустим в 5 нм. И задаюсь вопросом: нужно ли для неё учитывать квантовые эффекты? Я пока ищу формулу....
    • igarr
      Теперь  про таймер расскажу. Счетчик рубов, показывал двойное значение,т.е нож-вниз,нож-вверх. Один руб,а на таймере 2. Думаю тут дело завязано с задним упором. Задний упор сейчас правильно отрабатывает, и значение по таймеру тоже правильно.    
    • soklakov
      попробуйте нарисовать на бумаге частицу. а потом еще одну. в масштабе, с учетом их размеров. потом еще одну. и вот их уже много и их плотность на рисунке соответствует вашей заданной. теперь возьмите ту, что поближе к центру и начните рисовать из ее центра лучи наружу с выбранным шагом по углу. после чего определите среднюю длину луча до первого пересечения с какой-либо частицей. это средняя длина пробега. не слишком точно, ведь частицы движутся, но все равно близко.   чтобы длина пробега была сравнима с размером частицы, они должны очень плотно лежать в пространстве. например, вещество может быть жидкостью. но это не значит, что в любой жидкости нужно учитывать квантовые эффекты. речь ведь шла об электронах. если вы сможете уложить элетроны так плотно, что между ними будут расстояния сравнимые с размерами электрона - там да, вам придется учесть квантовые эффекты.
    • Di-mann
      Про арбалеты можно? Кто с ним охотился? Самое главное на охоте пропорция водки ко всему прочему. Лучше когда берём по 4ре - ружья не берём, собак не берём, из автобуса не выходим....
    • MasterLomaster
      Вы знаете как -то у меня в жизни отрицательная практика по данному вопросу сложилась. Может через пол года или как разберусь с физикой процесса. Вот тогда и можно запрашивать. Сейчас лучше взломанным ПО пользоваться и думать. Пока что даже не понятно можно ли это использовать. Я нашёл статью в которой написано, что квантовыми эффектами можно пренебречь, если свободный пробел электрона в материале много меньше размера самой частицы. Тут у меня частицы от 3 до 14 нм. А вот свободный пробег я посчитать пока не могу. Не умею. Если свободный пробег соизмерим с размером частицы, то нао учитывать крвантовые эфекты и тогда такого рода программа как COMSOL не подходят.