Рубик

Зубчатое зацепление Новикова

19 posts in this topic

Доброго времени суток форумчане!

Вот почти год занимаюсь конструированием, а именно расчётом косозубых передач редукторов.На первых порах брал в расчёт формулы,пока один хороший человек не показал мне Компас-3D, 10-ой версии.Ну и начал я в нём практиковать расчёты эвольвенты, при этом генерируя 3Д-модель валов и шестерен.Но вот в чём вопрос: с помощью каких программ можно провести расчёт зацепления Новикова, а также зацепления с исходным контуром НИИМ и ПМ-5А? И ещё вопросик:какие программы могут сгенирировать 3Д-модели валов и шестерёнок,кроме Компас-3D(хотелось бы видеть,что получится после зубофрезеровки).

Share this post


Link to post
Share on other sites


почти год занимаюсь конструированием, а именно расчётом косозубых передач редукторов

Похоже ты единственный кто этим занимается.

Не скучай. :smile:

Изображение

Share this post


Link to post
Share on other sites
EugenTrue,вот спасибочки :cry_1:,и снова я с головной болью.Век живи,век учись-дураком .....Ладно,может кто-нибудь когда-нибудь и поможет :sad:

Share this post


Link to post
Share on other sites

...

Но вот в чём вопрос: с помощью каких программ можно провести расчёт зацепления Новикова, а также зацепления с исходным контуром НИИМ и ПМ-5А? И ещё вопросик:какие программы могут сгенирировать 3Д-модели валов и шестерёнок,кроме Компас-3D(хотелось бы видеть,что получится после зубофрезеровки).

Для расчета валов и передач есть много программ, например <noindex>APM</noindex> или <noindex>mechanics</noindex>. Только все они, по моему, считают только эвольвентное зацепление. Для всяких экзотических передач программы надо искать в институтах и на предприятиях, которые ими занимаются.

Share this post


Link to post
Share on other sites
romanoff,спасибо за ответ.Да,эти виды зацепления не очень то и популярные и искать ответы на вопросы прийдётся в технических библиотеках!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Когда то целую книгу встречал по зацеплению Новикова. Но с другой стороны, не вижу сложностей, цевочное практически то же самое, соединение полувалами с полуотверстиями.... Всё можно прочертить в компасе довольно быстро самому...

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 7   Posted (edited)

ded-,прочертить конечно можно и нужно,но когда речь идёт о проверки качества зацепления и выдачи всех параметров для зубофрезеровщика,да если ещё таких пар сотни....Вот я и "чешу репу",в надежде на добрую подсказку.... Edited by Рубик

Share this post


Link to post
Share on other sites
ded-,да эту страничку я уже видел,имхо мало информации.Если есть необходимость ввести коэффициент смещения исходного контура,то как при этом расчитать нормаль на этом смещении и при этом получить нормальное зацепление и выполнение всех условий?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какая же судьба заставила тебя заниматься именно этим зацеплением несмотря на описанные в литературе недостатки? Начальник приказал?

прочертить конечно можно и нужно,но когда речь идёт о проверки качества зацепления и выдачи всех параметров для зубофрезеровщика,да если ещё таких пар сотни...

Если все же прочертить и проанализировать геометрию в движении то можно рассмотреть многие недостатки, а правильный зуб при таком зацеплении вовсе не радиусная кривая а гораздо сложнее и рассматривать каждую пару и изготавливать придется индивидуально.

Но это если делать хорошо. А если чтоб отмазаться, то пох.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да,в принципе это было пожелание руководства,но с намёком на приказ!!!Дело в том,что когда то приобрели кучу модульных фрез(Новикова),да и большинство конкурентов соблюдают технологию изготовления редукторов с таким зацеплением!

Если все же прочертить и проанализировать геометрию в движении то можно рассмотреть многие недостатки, а правильный зуб при таком зацеплении вовсе не радиусная кривая а гораздо сложнее и рассматривать каждую пару и изготавливать придется индивидуально.

Но это если делать хорошо. А если чтоб отмазаться, то пох.

Не, вариант на пох,не пойдёт!Всё правильно профиль зуба-это набор переходных радиусов,вот в том-то и вся сложность,что на это уйдёт уйма времени!!!Вот компас-gear всем обеспечивает,но минус большущий-это только ЭВОЛЬВЕНТА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

... И ещё вопросик:какие программы могут сгенирировать 3Д-модели валов и шестерёнок,кроме Компас-3D(хотелось бы видеть,что получится после зубофрезеровки).

Посмотрите KISSOFT, GearTrax - может об этом речь?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Посмотрите KISSOFT, GearTrax - может об этом речь?

Хорошо,FSA-FSA,посмотрю.Спасибо!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Посмотрите KISSOFT, GearTrax

В KISSOFT нет зацепления Новикова.

GearTrax ни разу не смог установить, наверно я не хакер.

Share this post


Link to post
Share on other sites
EugenTrue,точно нет?Чтобы время зря не убивать!

Share this post


Link to post
Share on other sites

В KISSOFT нет зацепления Новикова.

GearTrax ни разу не смог установить, наверно я не хакер.

Так я ни говорил, что есть. Я отвечал на вопрос какой софт умеет моделять 3D зубья.

Который как мне показалось был задан вне контекста с Новиковым.

Share this post


Link to post
Share on other sites
FSA-FSA,EugenTrue ,спасибо за ответы.KISSOFT-не плохая прога,даже если про зацепление Новикова там нет ничего.Как только с грёбаной Новиковской нарезкой разбирусь,так можно и время найти для KISSOFTа.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 19   Posted (edited)

В версии КОМПАС 18.1 (MCAD 18.1) в составе приложения "Валы и механические передачи 3D" выходит модуль по расчету и проектированию передач Новикова (исходные контура ГОСТ 15023-76 и ГОСТ 30224-96 - этот стандартизованный контур явился дальнейшим развитием контура НИИМ и ПМ−5А, он же РГУ-5). И естественно формируется 2D-чертеж с таблицей параметров и выносным элементом с профилем зубьев, и 3D-модель (с учетом допусков).  Выход версии в январе 2019 года (в этом месяце т.е.).

 

5c2f8eba487c7_4002_96_301.0.0-.thumb.png.b231c05efc835a21420137619b0ee2f5.pngGear_Nov.png.5f594de94410e1268ffbb563a6ece6d7.png

Edited by Glaive
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • сааня
      Ну вы же подскажите какие уникальные возможности должны быть. Может у нас они есть и мы просто о них не знаем? Вот когда вы закладываете такую цену на детали, вы же чем то руководствуетесь. Глупо было бы изготавливать какое-то изделие не просчитав конечную стоимость его комплектующих.  Я думаю данные детали токарным способом за данную сумму сделать невозможно, хотя может я конечно ошибаюсь. Ну это же форум - каждый может высказать своё мнение. Конечно же удачных поисков, больше апаааать не буду)
    • Zzz123456789
      @Ева_Слободянюк  Доброго времени суток! Я хоть и не специалист по моделированию Worker, но попробую помочь. 1. Метод "Move" для подвижных элементов с указанием пункта назначения, он принудительно перемещает подвижный элемент в указанный пункт, минуя все промежуточные. То есть у Вас он отрабатывает правильно на все 200%, и он Вам не подходит. 2. Для выходной стратегии "Унести деталь" есть два варианта указать пункт назначения: 2.1 Первый вариант: прописать в свойствах станции/буфера/др. на вкладке выходной стратегии. Проблема - у Вас пункт назначения будет меняться в зависимости от типа деталей. Как вариант - написать метод, меняющий этот аттрибут станции в зависимости от типа детали, находящейся в данный момент на станции. Но так как станцией в начале является буфер, в котором одновременно будут находиться детали с разными пунктами назначения, то это будет проблематично. Поэтому я бы не рекомендовал этот вариант. 2.2 Второй вариант: подвижные элементы имеют аттрибут "Destination", который используется различными объектами при маршрутизации, например Worker, PickAndPlace, и т.д. Чтобы воспользоваться этим вариантом, Вам необходимо всего лишь менять этот аттрибут таким образом, чтобы он все время указывал на следующий пунк назначения для подвижного элемента. Например, при генерации Вы сразу задаете для конкретного типа деталей конкретную станцию, а затем, когда деталь придет в эту станцию, Вы меняете значение этого аттрибута на следующую станцию по процессу, и так далее. 3. Накопитель Store и общее управление процессом. Здесь, как мне кажется, у Вас будет проблема: реальный человек в цеху сам видит, что, куда и в какой момент ему нести, а компьютер - это всего лишь мощный калькулятор, и Вам придется очень четко продумывать стратегию управления рабочим. В противном случае у Вас в какой-то момент времени процесс будет просто блокироваться - рабочий с деталью придет в станцию, где уже лежит деталь - и все, приплыли. На мой взгляд, здесь мог бы помочь следующий вариант: - после того как рабочий забирает деталь из входного буфера, заблокировать ему (буферу) выход, чтобы он без разрешения не постил заявки рабочему - после того как рабочий кладет деталь куда-либо, запускается метод (входной контроль для всех станций), который определяет, откуда надо брать следующую деталь. если из входного буфера, то тогда выход этого буфера разблокируется. Я делал нечто подобное для буферов окрасочного цеха - очень мозголомное занятие.  
    • Ветерок
      Две ошибки в одном слове! Две! СНАЧАЛА Учи русский язык! Никакой бобышки! Сразу вырез по сечениям. Сразу вырез.   Всё это я тебе расписал с самого начала в сообщении номер четыре. Но ты просто не понимаешь что тебе пишут.
    • vitvz
      Ну, о халяве здесь говорю не я.
      Просто это такой заказ, который будет интересен немногим исполнителям. имеющим уникальные технологические возможности . Если у комментаторов таких возможностей нет, ничего страшного в этом не вижу. Я, например, тоже не имею возможности купить "Ягуар". И не имею желанию пойти работать ....ну, например, в KFC. Но я никак не комментирую рекламу Ягуара и объявления KFC о найме.  Просто мимо прохожу.   Не потому, что предложения плохие, а просто "не мое".
    • lobzik
      Не курю уже 11-й год.  Рад до невозможности.  Но да - вес прибавился.  Кстати, пробил вес 86,7 кг, которые мои весы перестали считать ожирением. Надо ещё кило 6-7 сбросить - и будет порядок. 
    • Igorino
      Спасибо кто помогал я понял как это делать для тех кто не знает это делается с начало рисуется низ потом верх в 2д потом бобышка по сечениям потом вырез потом оболочка.   Как вам результат?  Я вообще в шоке что получилось))))))  Кусок был для примера я не пойму как сделать срез наискось
    • wirt82@mail.ru
      каюсь) не разглядел))
    • vasillevich68
      Что Вы себе позволяете? В Охсварде уже красные дорожки расстелили, ждут Турту с лекциями, а Вы,  вот так беспардонно, определили его в    
    • Ветерок
      Если Вы хотите смоделировать кресло, то это делается не высечением его из куска, а совсем иначе - поверхностями. Но это для Вас слишком рано. Не поймете вообще. И вообще для освоения лучше начинать с простых вещей. Тем более при таком отрицательном уровне "понимания" системы. Скорее при полном непонимании.   Читайте справку, там есть примеры. Смотрите обучающее видео, их навалом.
    • vasillevich68
      от всяких суперпаролей есть эффективная защита, одеваете на сетевой кабель презерватив, и Ваш публичный дом, превращается в монастырь Шаолиня.