Старт сопла

[elena_kuchina 0]

Всем привет, особенно г-ну Шеляеву. Меня на Ваш форум отправили искать ответы, сказали помогут.

Проблема в следующем: нужно смоделировать старт работы сопла. Я начала делать во Fluente но он англ и я совсем плохо в нем разбираюсь Поэтому подумала, что параллельно не плохо бы глянуть и в FlowVision. Последний стоит на компьютере на кафедре, версия 2,5 вроде. Дак вот сама задача:

Есть такая штука. Есть формула изменения давления на входе. Стрелки указывают на датчики давления. Надо получить в критическом сечении совпадение экспериментальных и расчетных данных. А получается вот что.

Скачок на опытах (синяя линяя) препод говорит, что возможно вихрь в критической части срывает. А у меня нет никаких вихрей!!! Как быть? Кто подскажет? Почему расчетные ваше оказались?

Спасибо большое всем откликнувшимся! ;)

[Bonusfrag 104]

А какая расчетная сетка? Прям такая, или адаптация есть?

Какая модель турбулентности?

Какие ГУ использованы?

В общем, данных недостаточно для того, чтоб дать какую-то подсказку.

Вихрь вообще дело тонкое....

[a_schelyaev 366]

(Голос из бидона)

Здесь Щеляев... кто побеспокоил джина лампы?

1. Лена, с такой сеткой любое вторичное течение, в том числе и вихри, будут размазаны.

2. Если вы учащийся, то не теряйте время и идите сюда <noindex>http://www.flowvision.ru/content/view/158/75/lang,russian/</noindex> .

[elena_kuchina 0]

Ой, мальчики...

Расчетная адаптирована по стенке на 1 уровень, в критическом сечении (зеленый фон) на 2 уровня.

Модель - стандартная k-e.

Диаметр входа - 40 мм, масштаб турбулентности - 4 мм, пульсации так же.

Вход - вход: давление по функции

Стенка - стенка

Выход - выход: свободный выход.

Пробовала разные масштаб турбулентности и модельки. Но все равно значения получаются выше требуемых

Рекомендовали использовать k-w модель, но у себя ее не нашла.

Вот сеточка:

Уровни 0, 1 и 2.

[elena_kuchina 0]

Не добавилось у меня изменение

Спасибо откликнувшимся

[Bonusfrag 104]

Слой "сечение расчетной сетки" выложите

чтоб все адаптации были видны

и без геометрии - чтоб она слой не скрывала

[elena_kuchina 0]

Не смогла найти такого. Где он там?

[Bonusfrag 104]

у меня другая версия - не подскажу.

покажу свою сетку (фрагмент) - недавно считал сопло в двумерном виде

(сектор (кусочек) осесимметричной задачи)

[a_schelyaev 366]

Ленусик считает на второй версии, там нет такого слоя.

Все равно сетка в критике грубая.

[elena_kuchina 0]

Вот честное слово, ребят, сетку мельчила как могла. Взяла только половину сопла, с ГУ симметрия. В итоге 10000 расчетных ячеек. У меня шаг стоит 2,5 на 10 в -7. Нужно 140000 итераций Утром поставила считать, не знаю, к концу рабочего дня общитается хотя бы треть или нет. Вот картинка новой сеточки:

[a_schelyaev 366]

Что-то под рукой не оказалось данный по вязкому соплу с ссылкой на экспериментальные данные.

Есть только невязкое.

Выложи файл проекта. Только не забудь при сохраенит как снять все галочки и заархивировать.

Течение_в_сопле_Лаваля.pdf

[elena_kuchina 0]

Я и не подумала, что можно взять сегмент. Ребят, Вы такие умные.

А вот как быть мне, у меня есть датчики давления, можно ли их просто в проточную часть сопла вставить? или все таки оставить половинку модели с такими выемками?

Вот проект:

расчет_для_Бабушкина.rar

[ksitdikov 0]

Я как то проводил расчет с использованием сегмента, но толком ничего не вышло. Наверное из-за малых ячеек и он их просто убирает. Попробую вам помочь, Елена ;)

[Bonusfrag 104]

Наверное из-за малых ячеек и он их просто убирает.

Опция есть в настройках солвера, которая меняет алгоритм слития малых ячеек с абсолютного на относительный.

Т.е. надо сделать, чтоб сливались только малые ячейки, которые существенно меньше своих соседей.

Сектор можно решить, убрав датчики. А давление просто в этих точках смотреть.

Но тогда отрыв вихря (если он обусловлен трубочкой снятия давления) можно не поймать.

[a_schelyaev 366]

Саш, они работают во второй версии.

Там все по другому.

:)

Я не уверен, что у них даже сектор можно считать - давно это было.

Вот проект:

Изучил.

Боюсь, что при ограничении в 15000 ячеек демки мы не удовлетворим товарища Бабушкина.

[Bonusfrag 104]

а если она сделает четверть сопла?

Т.е. 90 град и две плоскости симметрии?

кстати, демка 3й версии с выходом 3,09 ожидается?

[ksitdikov 0]

Четверть можно попробовать, но нужно делать тогда без каналов под датчики делать. Попробовал я сделать сектор в 2 градуса. Пишет что там плохие ячейки. При попытке отобразить вылетает с ошибкой. Пока что дальше изучаю.

[Bonusfrag 104]

каналы можно оставить. будет - как будто они есть сверху и снизу.

[a_schelyaev 366]

Секторная постановка появилась во второй версии в одной из последних версий. Демка к ним не относится.

Я у себя попробовал, сетку немного перестроил.

Вот картина с векторами:

Видно что после критики, сразу за отверстием датчика, образуется вихорек, ака обратная зона.

Касаемо "тютелька в тютельку" совпадения с экспериментом по структуре течения в сопле, то нужно сетку мельчить более подробно. В демке с сайта это нереально.

кстати, демка 3й версии с выходом 3,09 ожидается?

Если верить планам, то демка на базе третьей версии выйдет этим летом и будет сделана на базе релиза 3.08.01.

Будут включены все модели и количество ячеек вырастет примерно в два раза.

[elena_kuchina 0]

Уф, ну и мороз на улице. Кое как до дому добралась. Сейчас, картиночку, принесенную с собой, вставлю. А как так, г-н Щеляев (извините за то, что в первый раз назвала Вас Шеляев ), у Вас так быстро посчиталось? Я перед окончанием рабочего дня только получила такую картинку.

Да у меня же почти такие же получились картинки. Я же почти профессионал!

Пока ехала в автобусе еще задумалась над одной штуковиной.

У меня рост давления в критическом сечении начинается раньше на 0,001 сек, что в рамках моего расчета довольно много. На самом верхнем графике это видно.

Как Вы думаете, почему так получилось?

P.S.: "Боюсь, что при ограничении в 15000 ячеек демки мы не удовлетворим товарища Бабушкина."

Как же быть тогда? Вы предлагали поучаствовать в чем-то? Там какую-то новую версию дадут? А если не получится, как быть с отчетностью? Думаю это не для меня

Изменено 27 января 2012 пользователем elena_kuchina