помогите выбрать CAD систему

[Роман Грозный 12]

Вот вращение массива 25х25х25 в TF-10.0.46 <noindex>CUB3.zip</noindex> На видео немного подтормаживает видимо из-за сжатия данных. В реале все без задержек. Ничего специльно не делал. Отображение ребер не отключал. Режим большой сборки не включал. Тоновая закраска с материалами. Core 2 Duo(3.06 GHz)/ GF9800GT 1024Mb DDR3

я вчера step открывал в NX8, SW11, TF11, ST4, Creo5. Сборка 6000 деталей. Не массивы кубиков. Много листового металла, крепеж, трубы и т.д. Открыли все. Тормозило вращение TF очень сильно и получше в ST4. В остальных не тормозило. Решил сделать вырез через всю сборку.

Справились только Creo, SW и NX. Особенно порадовал последний, скорость - шуба заворачивается. Действительно моща!! Ну и крео с солидом понравились.

А кубики это конечно хорошо)

короче флекс занял какую-то нишу головоломки для пытливого ума студента. ступенька для последующего личностного роста) можно ювелирку какую-нибудь делать, дизайн всякий. но к серьезному подпускать нельзя. кесарю кесарево.

[BSV1 1 724]

Т.е. изменяет переменные во вставляемой детали? В SW с этим по другому - просто задать сопряжения с кромками, и всё само будет перестраиваться.

Изменяются размеры/форма/состав вставляемого фрагмента. Исходный файл при этом не меняется. Т.е. то, что в СВ делается предварительным созданием конфигураций в ТФ делается на лету непосредственно при вставке в сборку.

связь: переменная сборки-уравнение сборки-уравнение детали. Не то?

Это позволяет СВ автоматически (по значению переменой в сборке) выбрать нужный номер конфигурации вставляемой детали?

я вчера step открывал...

Похоже, что что-то у Вас с настройками не то. У Вас и кубик плохо крутится. Я выше ссылку на youtube дал. Там большие сборки крутятся нормально. Если сможете выложить Ваш step, посмотрю. И что за вырез делали?

... но к серьезному подпускать нельзя. кесарю кесарево.

Ну, это Ваше личное впечатление.

[Атан 460]

Изменяются размеры/форма/состав вставляемого фрагмента. Исходный файл при этом не меняется. Т.е. то, что в СВ делается предварительным созданием конфигураций в ТФ делается на лету непосредственно при вставке в сборку...

И что Вы вставите в сборку - непроверенную "абракадабру"? Так можно в любом CAD - изменить параметры...

[Sxela 15]

Похоже, что что-то у Вас с настройками не то. У Вас и кубик плохо крутится. Я выше ссылку на youtube дал. Там большие сборки крутятся нормально. Если сможете выложить Ваш step, посмотрю. И что за вырез делали?

Про медлительность T-F v10-11 при работе с крупными сборками (по сравнению с Pro/E и NX) могу с Романом согласится.

Ситуация для меня с объемами сборок в несколько сотен деталей (правда сложной формы) не критична - в формточку выбрасывать желания не возникало. Тем более есть возможность самостоятельно сравнивать.

Но если говорить про T-F v12, то система однозначно ускорилась и практически по всем направлениям (правда и здесь есть нюансы) - скороть визуализации, пересчет, обновление и пр.

Говорю по опыту использования первой бэты.

К рабочей версии (лецензии, ломаной) увы доступа нет.

Но думаю на учебной версии в скором времени

всем желающим можно будет проверить и попробовать так ли это.

[BSV1 1 724]

И что Вы вставите в сборку - непроверенную "абракадабру"? Так можно в любом CAD - изменить параметры...

Ну почему же непроверенную? Модель проверяется на весь диапазон предполагаемого изменения значений переменных.

А вот как в СВ решается такой вопрос. Есть деталь (например, профиль), дапазон длин которой может меняться при вставке в сборку от10 мм до 1000 мм с шагом 1 мм. Надо создавать 990 конфигураций? Или есть другой вариант.

Про медлительность T-F v10-11 при работе с крупными сборками (по сравнению с Pro/E и NX) могу с Романом согласится.

Я с этим и не спорю. Я говорил о том, что у меня массив кубиков, даже больше, чем у РГ крутится практически в режиме реального времени, а у него нет. И на роликах видно, что большие сборки в 11-ой крутятся тоже вполне нормально.

Но вообще-то кроме быстрого "кручения" нужен еще и хороший функционал. А то вся оценка свелась к "летает-не летает".

[streamdown 1 565]

(например, профиль)

такая штука хитро вставляется в тулбокс (или создаётся там). Там уже задаются все необходимые параметры. Просто другая реализация, чем в TF. Но есть.

[BSV1 1 724]

такая штука хитро вставляется в тулбокс (или создаётся там).

Вот именно, что хитро. Читал, что этой хитростью не так-то легко овладеть. Т.е. не для рядового юзера. А что рядовым делать? А в ТФ это (и не только) може сделать любой. Это как раз к вопросу о том, чем отличается параметризация ТФ.

[streamdown 1 565]

А что рядовым делать?

с этим не поспоришь.

Не сказал бы что там оочень сильно всё сложно...тем не менее, функционал присутствует.

[Атан 460]

BSV1

Вот именно, что хитро. Читал, что этой хитростью не так-то легко овладеть. Т.е. не для рядового юзера. А что рядовым делать? А в ТФ это (и не только) може сделать любой. Это как раз к вопросу о том, чем отличается параметризация ТФ.

с этим не поспоришь.

Не сказал бы что там оочень сильно всё сложно...тем не менее, функционал присутствует.

А что сложного в создании таблицы параметров и её конфигураций. Т.е. после вставки детали выбирается нужная конфигурация, но не модели, а таблицы параметров, которую можно изменять и дополнять.

[streamdown 1 565]

Атан

от10 мм до 1000 мм с шагом 1 мм

Не, вообще не то. Вес детали десятки мегабайт + тормоза при открытии и редактировании.

[Атан 460]

Атан

Не, вообще не то. Вес детали десятки мегабайт + тормоза при открытии и редактировании.

Ну, так можно дойти до абсурда. В данном варианте (после вставки детали в сборку) меняется размер (тот, который через 1мм и от 10мм до 1000мм), и всё.

[streamdown 1 565]

Атан

Да нет же.

Это позволяет СВ автоматически (по значению переменой в сборке) выбрать нужный номер

автоматически как раз тулбокс и работает. При вставке детали с конфигурациями вставляется последняя активная или предлагается выбрать.

[ssv22 16]

Атан

Не, вообще не то. Вес детали десятки мегабайт + тормоза при открытии и редактировании.

Вообще-то ВЕС измеряется в КГ, но никак не в мегабайтах, байтах...

[Vadim_ryb_ 77]

Изменяются размеры/форма/состав вставляемого фрагмента. Исходный файл при этом не меняется. Т.е. то, что в СВ делается предварительным созданием конфигураций в ТФ делается на лету непосредственно при вставке в сборку.

Вообще то что бы сравнивать две системы нужно обе знать.

Насчет Вашего знания ТФ - сомненний не вызывает. А вот как насчет SW?

В SW это и без конфигурации можно сделать начиная с SW2010. И исходный файл меняться не будет.

[Ruslan 266]

Vadim_ryb_

Это уже обсуждали, да и примеры были. Механизма который есть в t-flex в SW нету... В SW эта параметризация оборачивается дополнительной ручной работой и конфигурациями.

Просто на словах пользователям только SW это трудно объяснить. Но картинки одного из вариантов применения были.

[BSV1 1 724]

Ну, так можно дойти до абсурда. В данном варианте (после вставки детали в сборку) меняется размер (тот, который через 1мм и от 10мм до 1000мм).

Почему до абсурда? Это как раз нормально. При проработке конструкции размеры приходится менять достаточно часто. И не редко во взаимосвязи с другими деталями. И что, каждый раз конфигурации добавлять? Можно, он неудобно.

А собственные библиотеки? На сколько, например, потянет полный ряд условных типов (15) вилки 2РМ с четырьмя типами патрубков плюс еще один вариант без патрубка?

[Ruslan 266]

На сколько, например, потянет полный ряд условных типов (15) вилки 2РМ с четырьмя типами патрубков плюс еще один вариант без патрубка?

Насчет библиотек, то если у изделия есть исполнения и вы их используете, то их нужно создавать и не важно что их тысяча. Таблица она конечно влияет на вес файла, но не так уж и критично. Если таблица заменяется списком возможных значений параметров, то это не особо принципиально, да и не всегда возможно.

[Атан 460]

Почему до абсурда? Это как раз нормально. При проработке конструкции размеры приходится менять достаточно часто. И не редко во взаимосвязи с другими деталями. И что, каждый раз конфигурации добавлять? Можно, он неудобно.

А собственные библиотеки? На сколько, например, потянет полный ряд условных типов (15) вилки 2РМ с четырьмя типами патрубков плюс еще один вариант без патрубка?

Тогда не понимаю, чем не устраивает такой вариант (и в Кг весит мало). Кстати, (не знаю, как в T-flex), позволяет мгновенно просматривать другую конфигурацию таблицы.

Зачем делать именно так, как в T-flex?

[BSV1 1 724]

Тогда не понимаю, чем не устраивает такой вариант (и в Кг весит мало). ... Зачем делать именно так, как в T-flex?

Да все устраивает. Но на мой взгляд проще ввести нужные параметры непосредственно при вставке в сбору, чем сначала создавать нужную конфигурацию.

Кстати, если уж говорить о вариантах, то ТФ позволяет в этом плане работать по трем вариантам:

1. Непосредственный ввод значений при вставке в сборку.

2. Конфигурации с возможность автоматического выбора нужной при вставке в сборку по соотв. параметру.

3. Считывание значений из внутренних и внешних баз данных.

автоматически как раз тулбокс и работает. При вставке детали с конфигурациями вставляется последняя активная или предлагается выбрать.

А в ТФ можно сделать так, что выбирать ничего не придется. Система сама выбирает нужную в зависимости от значения параметра. И если потом этот параметр изменить, то кофигурация будет автоматически заменена на другую.

Насчет библиотек, то если у изделия есть исполнения и вы их используете, то их нужно создавать и не важно что их тысяча. Таблица она конечно влияет на вес файла, но не так уж и критично. Если таблица заменяется списком возможных значений параметров, то это не особо принципиально, да и не всегда возможно.

Насколько я понимаю, конфигурации предполагают хранение всех вариантов геометрии в файле. Поэтому, размер файла зависит от числа конфигураций. А если геометрия пересчитывается непосредственно при вставке, то размер файла практически не зависит от числа получаемых вариантов. Поправьте, если в СВ это не так.

[ran3d 1]

На сколько, например, потянет полный ряд условных типов (15) вилки 2РМ с четырьмя типами патрубков плюс еще один вариант без патрубка?

Может не надо делать так универсально. Должна же быть какая-то разумность. Прямой патрубок, угловой патрубок - насколько вероятна замена одного на другой. К тому же, кроме вариантов исполнения существует механизм замен. С изменением типа патрубка изменится и трасса прокладки кабеля. Если ситуация встречается редко - можно поработать ручками. Я пока ничего не утверждаю - просто информация к размышлению.