помогите выбрать CAD систему

[Mirvays 1]

Здравствуйте уважаемые... я начинающий пользователь просторов CAD, работал только в 3д Максе около 6 лет так сложилось что теперь нужна система для точного моделирования... установил пробные версии SolidWorks и Inventor , пощупал пару дней полет нормальный и та и эта система понравилась, но мне нужно выбирать одно ... если можно приведите минусы и плюсы данных систем , какая система в перспективе более доступна в изучении + дополнительных программных модулей...

[приборист 2]

Начинай работать в обеих. Потом поймешь какая ближе по духу.

ПО себе знаю

[ran3d 1]

Начинать надо с формулировки задачи. Предварительно - для сложной геометрии предпочитаю SW, для механики, оформления по ЕСКД и безмодельных документов софт от Autodesk.

[newsky 0]

..... работал только в 3д Максе около 6 лет так сложилось что теперь нужна система для точного моделирования... установил пробные версии SolidWorks и Inventor , пощупал пару дней полет нормальный и та и эта система понравилась....

Так Вы сами себе практически ответили, если работали в максе то Inventor

[Greets 6]

Так Вы сами себе практически ответили, если работали в максе то Inventor

никакой связи

макс и инвентор настолько же похожи, как макс и солид

[AveN 2]

3D только солид! Чертежи схем преимущественно в autocad.

[ran3d 1]

Ох и коварен солид в 3D - морщины в сложных скругленях и всякие хитрости в поверхностях построенных на основе других поверхностей. Сложности с зубьями неимпортных модулей и в рассчёте пружин. T-flex чем плох? Сам на этапе сравнения и выбора.

[Mark79 0]

IronCAD не рассматривали? Очень хорош в 3д моделировании. Последние годы в него еще внедрили CAXA - это чертежная часть от автокада, только качественней.

[danzas 103]

Продукцию какого рода предполагаете разрабатывать?

[ran3d 1]

Уважаемый danzas, если вопрос ко мне, то продукция от электронных игрушек и механических приборов до кресел с приводами и электронных систем управления. Задачи - от рисования этикеток в Corel до чертежей и разнесённых сборок для эксплуатационных документов.

P.S. PDM - 1C PDM.

[danzas 103]

Уважаемый danzas, если вопрос ко мне, то продукция от электронных игрушек и механических приборов до кресел с приводами и электронных систем управления. Задачи - от рисования этикеток в Corel до чертежей и разнесённых сборок для эксплуатационных документов.

P.S. PDM - 1C PDM.

Уважаемый ran3d, по Вашим задачам, на мой взляд, солид будет наилучшим выбором. Отличный гибкий и контрастный эскизник позволит быстро воспроизводить

Ваши замыслы, а развитые ресурсы нисходящего роектирования позволят оперативно

преобразовать их в техническую документацию.

[ran3d 1]

А как с проектированием пружин с выпуском КД и проектированием зубчатых передач с модулями и углами в соответствии с ГОСТ, да ещё и параметрическими и из наших материалов?

[Гость aleank]

А как с проектированием пружин с выпуском КД и проектированием зубчатых передач с модулями и углами в соответствии с ГОСТ, да ещё и параметрическими и из наших материалов?

:) Лучше кульмана не подберешь!

[ran3d 1]

Неа, надо чтоб было дёшево!

[Гость aleank]

Неа, надо чтоб было дёшево!

да куда уже дешевле? карандаш не дорогой лист бумаги тоже...

а лицензии на все эти продукты сколько стоят? да еще им за поддержку плати!

[ran3d 1]

Да?! Амолоток и зубило, чтобы вырубить модель? А скрепочки, чтобы развесить модельки на чёрном бархате? А сколько заплатить художнику в Москве, чтобы он нарисовал разнесёнку по фотке деталек на бархате?

[ran3d 1]

А пластилинчик заполимеризовать, активировать поверхность и покрыть металликом - опять же дорого.

Ладно, похохмили, отдохнули - теперь серьёзно.

В результате чтения форумов, просмотра справок и роликов уроков, тестирования решения задач по принципу - "А как это делается в другой системе" - вывод: "Счастья нет". Создалось впечатление, что:

Топ уровень: дорого, тяжело осваивается инж. "средних" способностей (особенно старшего возраста), тяжеловато 2D по ЕСКД.

SW - в нём работаю и, естесственно, считаю самым простым и функциональным, но слегка напрягает 2D ЕСКД и отсутсвие ГОСТовских типовых конструктивных элементов (шестерён, пружин, материалов и т.д.)

Привлекает Autodesk линейкой продуктов и ценой. Компас должен делать всё, но не обязан. T-Flex - от восторга (параметризация, цена, взаимодействие геометрии с кривыми и поверхностями) до уныния (работа с отверстиями (массив сложных отверстий), рёбрами жёсткости, фотореалистикой). Не удаётся протестировать 12 версию из-за отсутсвия лицензии на предыдущую версию. Solid Edge показался слишком строгим к ошибкам. Потдержка ЕСКД у импортных больше понравилась у Autodesk, затем SE. SW почил на лаврах и не улучшается в этом направлении. Почему-то они не делают рёбер жёсткости в листовом уголке и элементов штамповки по эскизам? Вот и никак не определюсь в выборе, тем более что цена - военная тайна. А мне на заводе вроде как доверяют.

[Ruslan 266]

ran3d

Ну раз изучал форум, то должен был встретить и вопросы по цене.

Вся проблема в том что SW (Инвентор и остальные) это не коробочный продукт, у него нет четкой цены.

Цена зависит от того какой конфигурации заказывается, какие модули, сколько лицензий покупается, берется ли обучение, есть ли акции у дилеров, дадут ли скидку. Потом есть еще ежегодная плата за поддержку (обновление). По этому цену нужно узнавать у дилеров...

но слегка напрягает 2D ЕСКД и отсутсвие ГОСТовских типовых конструктивных элементов (шестерён, пружин, материалов и т.д.)

Слегка надумано. Материалы есть. А шестерни и пружины нужно рассчитывать и рисовать самому, в не зависимости от используемой программы.. Или нужен мастер создания типовых?

После освоения программы на хорошем уровне, вам эти замечания покажутся смешными и незначительными, а вылезут другие недостатки которые порой куда существеннее.

Если сможете освоить идеологию и интерфейс t-flex, то останавливайтесь лучше на нем. Иначе SW. Гнаться за самой дешевой программой не стоит, выйдет боком.

Потдержка ЕСКД у импортных больше понравилась у Autodesk

Да она якобы есть, но не шибко лучше чем у SW допиливать все равно нужно. Помучаетесь со стилями, потом поймете.

[ran3d 1]

Спасибо, Ruslan, за ответ. В целом со всем согласен, особенно приятно, что у меня, вроде, дурных заскоков и привратных мнений нет. Но, по поводу материалов - SWR материалы не хотят работать в Compas (там что-то нужно настраивать дополнительно, но я средний пользователь и не уверен, что смогу). Следовательно, от них я получаю цвет и обозначение. Цвет я и так знаю, тем более у нас всё идёт с покрытиями, а обозначение всё равно из 1С PDM. По поводу шестерёнок согласен -сам наделал параметрических корегированных и нет. А вот с параметрическими пружинами хуже - при изменении параметров спирали с переменным шагом - профиль проволоки теряет привязку "точка пронзания"(SW 2008). Но может быть это только у меня, и солид тут ни причём. Вообще, в любой системе среднего уровня из основных игоков на рынке можно и должно эффективно работать. Вопрос только в соотношении цена- качество и чтобы оснвные ваши задачи и сильные стороны системы соответствовали друг другу.

По пооводу цен. Всё что Вы написали понятно - не понятно почему против каждого приведённого Вами пункта производитель или продавец не могут поставить цену как продавцы других товаров. По-моему всё встаёт на свои места когда объявляется тендер.

[Роман Грозный 12]

мне например инвентор не подходит, поскольку там нельзя ставить отверстия например с зенковкой и резьбой на цилиндре, конусе и других поверхностях. у меня дофига таких.

ну и Simulation очень даже приятная считалка у SW.