Falco

Стратегии при прошивной эрозии.

Станки Ажи, ЕМС2.20 и АжиТрон100 с осью С.

Станочная оснастка и патроны ЗR и Mecatool

Собственно, работаем классически-прошивка и планетарка(орбитальная).

Ну тут все понятно прошивка 2 разных электрода, планетарка 2 одинаковых.

Есть человеческий фактор эрозионист, на вопрос ты так сделаешь-нет, почему станок не умеет, станок меня спрашивает я ему говорю что хочу.

Докопался я тут как то, до Ажитрона100, выяснилось что он умеет жечь в 3-х осях, и там куча вариантов планетарной обработки про которую я даже не слышал.

Вопросы

1. Кто как прожигает литники под углом, есть наклонные приспособления или плиты матрицы наклоняете? То есть используете ли вектор по 3-м осям или по 2-м?

2.Расскажите что за планетарка коническая и сферическая, стоит ли ее использовать или по времени сильно долго? Тип деталей какой для этих стратегий?, тут на подходе матрица на форму в 100мм глубиной-а графита такого нет.

3. Лоран Cодика инфы ноль, что он есть как чего и куда, ну это больше для развития.

4. Существуют ли какие нибудь курсы по повышению квалификации, много уже знаем, но может что новое появилось

Если какие вопросы могу делится своими наработками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Станки Ажи, ЕМС2.20 и АжиТрон100 с осью С.

Станочная оснастка и патроны ЗR и Mecatool

Собственно, работаем классически-прошивка и планетарка(орбитальная).

Ну тут все понятно прошивка 2 разных электрода, планетарка 2 одинаковых.

Есть человеческий фактор эрозионист, на вопрос ты так сделаешь-нет, почему станок не умеет, станок меня спрашивает я ему говорю что хочу.

Докопался я тут как то, до Ажитрона100, выяснилось что он умеет жечь в 3-х осях, и там куча вариантов планетарной обработки про которую я даже не слышал.

Вопросы

1. Кто как прожигает литники под углом, есть наклонные приспособления или плиты матрицы наклоняете? То есть используете ли вектор по 3-м осям или по 2-м?

2.Расскажите что за планетарка коническая и сферическая, стоит ли ее использовать или по времени сильно долго? Тип деталей какой для этих стратегий?, тут на подходе матрица на форму в 100мм глубиной-а графита такого нет.

3. Лоран Cодика инфы ноль, что он есть как чего и куда, ну это больше для развития.

4. Существуют ли какие нибудь курсы по повышению квалификации, много уже знаем, но может что новое появилось

Если какие вопросы могу делится своими наработками.

1. Литник прожигается с помощью векторной обработки. Движение идёт по трём осям(если угол отличный от 90). Ничего наклонять не надо - это извращение(тоже самое, что чесать левое ухо правой рукой). Операция, если честно, одна из примитивных.

2. Коническая планетарка нужна и хороша тем, что можно делать сужающийся или расширяющийся угол прямым эл-дом, но при этом быстро сгорает кромка. Сферическая - для создания сферы радиусным эл-дом(достаточно долгий процесс). Для вашей матрицы есть только один выход(при отсутствии длинного эл-да) - делаете удлинняющую оправку, вырезаете на проволоке медный эл-д(чтобы меньше кромка горела) не большой толщины(5-7 мм вполне достаточно), крепите на оправку и вперёд. Но лучше, конечно, на эскиз глянуть.

3. По этому пункту ничего не скажу - не было у меня таких станков.

4. Никаких курсов по повышению не существует. Более того, то чего даёт каждая электроэроз-я фирма на своих занятиях, это необходимый минимум знаний, проходящий в виде лекции. Они не ставят перед собой задачи научить. Всё зависит от вашего хотения и интеллекта.

Если что, обращайтесь...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Литник прожигается с помощью векторной обработки. Движение идёт по трём осям(если угол отличный от 90). Ничего наклонять не надо - это извращение(тоже самое, что чесать левое ухо правой рукой). Операция, если честно, одна из примитивных.

Это я понимаю и как мы работаем не верно, а если и верно то долго или не верно и долго, приспособление должно быть с наклном от вертикальной оси электрода на определенный угол, так как обычно электрод токарим или я не прав?

2. Коническая планетарка нужна и хороша тем, что можно делать сужающийся или расширяющийся угол прямым эл-дом, но при этом быстро сгорает кромка. Сферическая - для создания сферы радиусным эл-дом(достаточно долгий процесс). Для вашей матрицы есть только один выход(при отсутствии длинного эл-да) - делаете удлинняющую оправку, вырезаете на проволоке медный эл-д(чтобы меньше кромка горела) не большой толщины(5-7 мм вполне достаточно), крепите на оправку и вперёд. Но лучше, конечно, на эскиз глянуть.

Насколько я понимаю можно и коническим работать при этой стратегии, в принципе никаких проблем не должно быть.

Чертеж детали в понедельник выложу, может что еще в голову придет.

4. Никаких курсов по повышению не существует. Более того, то чего даёт каждая электроэроз-я фирма на своих занятиях, это необходимый минимум знаний, проходящий в виде лекции. Они не ставят перед собой задачи научить. Всё зависит от вашего хотения и интеллекта.

С интеллектом и опытом все нормально :)

Когда станки пришли это было в начале 90-х там было не до обучения, и пришли они не через фирму как сейчас принято.

И кроме как запуск и демонстрации что он может прожигать просто, увы ничего не было.

После простой на несколько лет.

И самое главно человек не хочет в новое вникать, мне пришлось дней 5 его уговаривать чтобы он кнопочку нажал и приемные патрон отпустил оправку-она оказывается съемная-мне втирал что типа все цельное, все буквально. :)

Ну это уже наши проблемы.

Не книги есть, но по стратегиям тупо картинки да еще на немецком. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1.

Изображение

2. Да можно и так - даже более эффективно будет.

Попробую отсканить описание стратегий на русском

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фотка приспособы которую спроектировали теперь делаем

Изображение

А это эскиз детали над которой думаю.

Уклоны по 30 минут, переходные радиуса квадрата с пирамидой 5мм!!

Изображение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приспособа хорошая, нечто подобное продаёт F-TOOL. А чего над ней думать? Делаете квадратный эл-д, сбиваете фаски, слесарь запиливает радиуса(они наверняка свободные). Делаете на АЖИ звездой, радиуса копируются, занизить только габарит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фотка приспособы которую спроектировали теперь делаем

Если с изготовлением своими силами поворотного держателя электрода возникнут проблемы, то можем предложить

готовое покупное решение.

Поворотный держатель электрода

Поставляется на палете System 3R или EROWA ITS (на выбор покупателя)

Дискретнось регулировки 1 градус

Фотографии прилагаются.

post-29760-1319469926_thumb.png

post-29760-1319469970_thumb.jpg

post-29760-1319470192_thumb.jpg

Изменено пользователем ionex

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Андрей спасибо конечно, только у меня нет ни ЗР ни еровы, у меня другая система, ЗР только Ф20 оправка.

Приспособа уже в работе, да и копировалась с каталога F-Tool :)-ну что я могу поделать не удержались.

Еще одна маленькая просьба, не надо присылать на почту яндекса предложения, у Вас ведь есть другая вот на ту шлите, та рабочая :)

А чего над ней думать? Делаете квадратный эл-д, сбиваете фаски, слесарь запиливает радиуса(они наверняка свободные). Делаете на АЖИ звездой, радиуса копируются, занизить только габарит.

Это матрица прессформы, радиуса классные, дело в том что графита высотой в 100м нет, да и хочется малой кровью.

Вот поэтому я интересуюсь конической обработкой, что там с чистотой ступенек не будет или как, фотографии старый глянул прям не впечатлили.

Честно говоря ЧПУ есть чтобы электрод сделать слесарь то зачем?

Сегодня АЖИ мучил, в принципе конус можно сделать только надо потренироваться.

Я его сегодня(АЖИ) по винтовой лини пустил с вращением по С - 4 управляемых оси прям сильно, бум думать куда их применять.

Как вариант накатка на пробках от пепси, минералки.

Подскажите их таким образом делают или все таки на прошивку по Z(классически), если кто делал как там с производительность если сравнить эти 2 метода. Просто ту фома в работе уже надо бы и жечь скоро.

Не там понятно надо все просчитать, покурить эту тему

Изменено пользователем Falco

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Радиуса классные - это значит шероховатость или допускной размер? Я понял, что это шероховатость. Винтовая нужна в основном для резьбы, если именно этот режим брали. По 4-м осям можно и вектор запустить. Можно сделать отдельно донышко и стенки. Для стенок вообще будет квад-й эл-д небольшой толщины, с нужным конусом, на длиной оправке. Делать расширяющий конус и никаких ступенек не будет, так как конус на эл-де уже будет сделан.

З.Ы. Что-то сомневаюсь я, что радиуса забиты сотками, обычные радиуса на скругление острых кромок на изделии и чтобы изделие легче толкачами выталкивать из матрицы. А 30 минут не маловато? На такую глубину?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сори не 30 минут, а 40:)

В принципе на разделение электродов и сойдемся, но скорей всего 55мм обработаем механически, а низ подожгем.

а после полировать и полировать

А пробки никто не делал?

Ладно как опыт проведем отпишусь о результатах

Изменено пользователем Falco

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сори не 30 минут, а 40:)

В принципе на разделение электродов и сойдемся, но скорей всего 55мм обработаем механически, а низ подожгем.

а после полировать и полировать

А пробки никто не делал?

Ладно как опыт проведем отпишусь о результатах

Если надо сделать на пуансоне, то делается методом накатки(эл-д неподвижен - вращается деталь и перемещается по оси). Полярность только поменять надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

нет надо во вставке-внутри,я там в галерее выложил типа таких

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эксперименты закончились.

НАш Ажитрон 100, отлично работает перемещение с одновременным вращением.

Теперь ребрышки на пробках будем делать только так, из плюсов.

меньше материала для электродов,

меньше самих электродов,

соответсвенно меньше времени на фрезеровку этих самых электродов,

время обработки также меньше, примерно у нас получилось процентов на 40-30(меньше в любом случает).

Новый вопрос:

Существует ли какой нибудь софт или сам модуль для написания программ для прошивной эрозии?

Я со станка программу сбрасываю вижу строуктуру, но ощущение как через постпроцессор прогнали, станок выдает только значения,

вот пример

@1S:31(1)

@2S:79(5.0000,1)

@3S:8(0.0000,5.0000,5.0000,1,2,5.0000,90.0000,1)

@4S:79(40.0000,2)

@5S:32(1)

@6S:29

@7S:31(11)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Реклама

  • Сообщения

    • KakTuz
      @vian , залезли Вы, к примеру, в архив и нашли там чертеж детали, а в нём: 1. Не указана первичная применяемость. 2. Указана первичная применяемость на аннулированный документ. Если карточки применяемости у вас не ведутся, то Вы не сможете найти куда входит эта деталь в обоих случаях, если ведутся, то есть вероятность найти. А Вы хотите посмотреть где и как используется эта деталь. Как Вы это сделаете без карточек применяемости и без указания первичной актуальной применяемости? Конечно, может возникнуть вопрос "А зачем мне это может понадобится?", но возможно Вы увидите нечто похожее на то, что нужно Вам. В общем, если карточки ведутся, то можно и не указывать первичную применяемость, но тогда и не значок "заимствования" в СП, который некоторые всё таки ставят, не имеет смысла, а значит при проверке НК и проверяющий будут каждый раз выяснять есть ли тот или иной документ в архиве или нет. Хорошо если есть актуальный электронный архив, а если только бумажный или электронный обновляется раз в квартал... В общем, каждый сам себе злобный Буратино: не хотите и всех это устраивает - не указывайте. По моему опыту это не есть хорошо, возможные последствия я описал, а дальше решать Вам.
    • Mrt23
      в смысле гауссовы же в плоскости, а это по толщине.
    • BaZuZu
      Не могу удалить предыдущую тему. Там заголовок неправильный.   У кого есть такой станок ? Есть несколько вопросов.
    • Mrt23
      так может в этом и проблема? он лишь линейно распределяет это напряжение по сечению? в 2016 нет этого=( точнее не знаю куда-они это переместили. сравнивал 6,13 и 2016 туториалы-нет этого пункта 58,7.
    • BaZuZu
      Ну это только в понедельник буду на работе и на месте уже смотреть.  Не будем гадать. 
    • MaryMadeleine
      Проблема в том, что если выводить касательные напряжения через S->S12, то тут 306 МПа, да, идеально сходится, но картина синяя и нет распределения по напряжений по сечению. Я задавал предел текучести 530 МПа, а 306 как раз в 1.7 (корень из 3) раз меньше. Если выводить через BEAM_STRESS, то значения вообще больше предела текучести получаются. Неужели нельзя никак вывести напряжения по сечению? В ANSYS APDL можно, но там у меня процесс расчета не сходится
    • Mrt23
      круто! я даже кол-во точек интегрирования менял, а толку 0..=( а можно со скринами? у меня однородая картина и у меня напряжения сошлись с теоретическими...  
    • vad0000
      А у меня другая точка зрения. Я исхожу только из ЧПУ. Угол фиксированный и макс. толщина - 6 мм. Это значит, что модель - QC12. Китайцы для маленьких толщин как правило используют азотные цилиндры. Но они не видны. Надо снять кожух, чтобы к ним добраться.  
    • Mrt23
      если бы я мог это граммотно описать и объяснить, я вряд ли сослался на приведенные картинки=) https://www.dynamore.de/de/download/papers/2013-ls-dyna-forum/documents/review-of-shell-element-formulations-in-ls-dyna-properties-limits-advantages-disadvantages   как я понимаю, да эти точки "Гауссовы", как правило 1ая точка в центр (мидл) ставится и остальные симметрично. в критериях разрушений тоже есть параметр "в скольких точках интегрирования" достигнуто критическое напряжение. они же вроде как тоже влияют на результат напряжений, нет?
    • Forest_Man
      Возможно, в ПН попробую отработать. А оно срабатывает относительно каждого инструмента?