bAd

Баллистика и FlowVision

31 posts in this topic

Возможно ли использовать Flowvision для баллистических расчетов? а именно:

- внутренняя баллистика (проход пули по каналу гладкого/нарезного ствола и вылет)

- разработка и расчет дульных насадок (ДТК и пр.)

- баллистика полёта пули при различных условиях

Спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites


Можно!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно!

...а мне вот, например, третий пункт интересен...

баллистика полёта - это ведь не обдувка пули...

Это пулю с начальной скоростью и вращением запустили на длинную дистанцию (+ сила тяжести).

Вот как эту самую длинную дистанцию делать?? Километр расчетной области + адаптация сетки по ходу решения?

Или как?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хе хе хе.

Ну вот, начинаются неудобные вопросы.

;)

Берется болванка и обсчитывается под разными углами атаки. Получаем аэродинамические коэффициенты.

Потом берем Эксцель и нем выписываем траекторию болванки, у которой в членах и фигурируют АД коэффициенты.

Единственное, что нужно по балистике гонять в FV на траектории, так это выход болванки из ствола и взаимодейтсиве с ближним полем вокруг пламегасителя. А когда мы уже находимся вне пределов влияния ствола, то дальше идет чистая аэродинамика тела вращения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну вроде разобрался с баллистикой =) пули летают, всё считается =)

только один момент - при задании скорости потока воздуха данная скорость остается постоянной. а как сделать чтобы скорость уменьшалась соответственно давлению на пулю? она-то теряет скорость при воздействии на неё воздушного потока.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 6   Posted (edited)

и тишина... наверное слишком много хочу... :g:

Edited by bAd

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну можно задать скорость от времени.

можно просто прогнать по скоростям - т.е. выявить давление при данной скорости - будет набор точек.

Share this post


Link to post
Share on other sites

тобишь то, чего я хочу сделать нельзя, чтобы именно скорость падала, как она и должна падать от сопративления воздуха? :confused_1:

Share this post


Link to post
Share on other sites

в общем-то теоретически возможно:

не знаю, как в FV 2, а в FV 3 есть пользовательские переменные и формулы.

Создаем характеристику "Давление" в нужном объеме. Из характеристики вытаскиваем среднее давление по этому объему.

Считаем при нужной начальной скорости стационарное решение.

Затем эту скорость заменяем на формулу, выражающую скорость через давление, которое определяется через характеристику.

Получаем, по сути, искомую обратную связь.

Вопрос - сработает ли на практике )))

Share this post


Link to post
Share on other sites

спасибо большое, бум пробовать =)

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 11   Posted (edited)

как поётся в песне: "сам пью, сам гуляю, сам стелюся, сам лягаю" :rolleyes:

сам тему начал, сам на неё развёрнуто и отвечу своим уроком =)

не судите строго, если где-то в чем-то ошибся. если какие-то неточности гуру заметят - прошу отписаться :rolleyes:

Edited by bAd

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если нужно задать падение давление в стволе за патроном, то нужно на ГУ прописать зависимость от времени.

Если нужно посмотреть как пуля будет себя вести а-ля в реальных условиях, т.е. решать траекторную задачу, то лучше делать по другому:

прогоняем снаряд на разных скоростях и углах, как выше писал, а потом в Маткаде, например, выписать уравнение движение точки в пространстве, где в зависимости от скорости и угла атаки подставлять насчитанные коэффициенты.

Лучше делать так - проверено.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если нужно задать падение давление в стволе за патроном, то нужно на ГУ прописать зависимость от времени.

Если нужно посмотреть как пуля будет себя вести а-ля в реальных условиях, т.е. решать траекторную задачу, то лучше делать по другому:

прогоняем снаряд на разных скоростях и углах, как выше писал, а потом в Маткаде, например, выписать уравнение движение точки в пространстве, где в зависимости от скорости и угла атаки подставлять насчитанные коэффициенты.

Лучше делать так - проверено.

то, что приведено в уроке, служит лишь для того, чтобы отсеять плохо летящие конструкции и получить баллистический коэффициент. теория теорией, а практику ни кто не отменял =) а лучше практического отстрела ни одна программа и ни одна формула не покажет возможности той или иной пули.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Предлагаемая мною методика моделирует отстрел.

Расскажите, что тут мы не учитываем и придумаем как это учесть.

;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

гуру заметят

ниосилил... час времени...

надо как-то основную суть в 5-10 минут изложить было.

Share this post


Link to post
Share on other sites

надо как-то основную суть в 5-10 минут изложить было.

урок для тех, кто программу включил первый раз =) при всем желании в 5-10 минут не уложиться =)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Привет. А подскажите как настроить граничное условие вход, чтобы было похоже что воздух выходит из емкости под давлением и правдоподобно заканчивается?

Это нужно установить вход/выход как давление и прописать формулу, в которой давление будет зависеть от уже вышедшего количества воздуха?

Версия программы 2.5

Share this post


Link to post
Share on other sites

См.в документации ключевое слово Калькулятор.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 19   Posted (edited)

Поразительные видео по вылету пыжа из канала ствола есть на канале Алексея Лаврова youtube.com\channel\UCaXa1WIAjGZopVgf3wMWKrw

Edited by AlexKaz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Поразительные видео по вылету пыжа из канала ствола есть на канале Алексея Лаврова youtube.com\channel\UCaXa1WIAjGZopVgf3wMWKrw

 

ссылка не работает. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 21   Posted (edited)

Искать на Youtube по словам "Flow Vision muzzle device v00 try 01", "Flow Vision muzzle device v03 try 01"...

Edited by AlexKaz
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Искать на Youtube по словам "Flow Vision muzzle device v00 try 01", "Flow Vision muzzle device v03 try 01"...

Вы, видимо, не видели вот такого:

http://vk.com/video-43448029_456239019

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вы, видимо, не видели вот такого:

Или такого:

 

 

 

PS да, я хвастунишка)

3 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

PS да, я хвастунишка)

 

Я тоже)  - и пример в FV интересен еще и тем, что помимо FV там используется параметрическая геометрия дульного тормоза и параметрический оптимизатор IOSO.

И результат работы команды CFD-инженеров смог удивить бывалых инженеров-оружейников.

 

Подробнее про FV+IOSO есть тут - http://vk.com/video-43448029_456239027

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
Или такого: PS да, я хвастунишка)

ГУ слева задаётся функцией давления или расхода от времени?


Или что повеселее, поджиг?

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 15.10.2011 в 20:28, bAd сказал:

Возможно ли использовать Flowvision для баллистических расчетов? а именно:

- внутренняя баллистика (проход пули по каналу гладкого/нарезного ствола и вылет)

- разработка и расчет дульных насадок (ДТК и пр.)

- баллистика полёта пули при различных условиях

Спасибо.

Сегодня время появилось от запутанностей квантовой физики и решил попробовать тоже самое. Довожу до сведения: являюсь заядлым охотником и стрелком в Сибирской Тайге. Отстреливаю до 8000 патронов в год кал. : 7,62*39; 7,62*54; 5.45*39; 5,56*45; кольцевой 5,6. Результат реальных пролетов и попаданий в мишень - (угол атаки пули), включительно перестабилизированный и после 400 метров полета - недостабилизированный режимы  5,45*39 не совпали с результатом во FV. Не для обсуждения, так как я самодостаточный специалист и в помощи не нуждаюсь...

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Кровосос сказал:

 Результат реальных пролетов и попаданий в мишень - (угол атаки пули), включительно перестабилизированный и после 400 метров полета - недостабилизированный режимы  5,45*39 не совпали с результатом во FV. Не для обсуждения, так как я самодостаточный специалист и в помощи не нуждаюсь...

ну как же не для обсуждения, если это форум.

например, мне интересно, как Вы моделировали пролет пули и угол попадания в мишень. У Вас расчетная область была 400 метров??

 

т.е. мне интересно - что с чем не совпало. Сейчас это выглядит так, как будто мухи с котлетами не совпали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Задача внешней балистики или траекторная задача сводится к корректному определению аэродинамических коэффициентов для тела вращения на различных режимов полета. Задача не простая, т.к. еще нужно учитывать и прецессию с нутацией в зависимости от типа пули. но даже если это вынести за скобки и даже убрать вращение, то обтекание гладкого тела вращения с засечками от нарезки та еще задача.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 15.10.2011 в 19:28, bAd сказал:

Возможно ли использовать Flowvision для баллистических расчетов? а именно:

- внутренняя баллистика (проход пули по каналу гладкого/нарезного ствола и вылет)

- разработка и расчет дульных насадок (ДТК и пр.)

- баллистика полёта пули при различных условиях

Спасибо.

Где скачать программу? Не могу найти нигде ее.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

В разделе Техническая поддержка на www.flowvision.ru

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Ветерок
      ПОТОМУЧТО. Совершенно очевидные вещи просто отсутствуют как класс. При зумировании размеры или становятся с пол-экрана или уменьшаются до неразглядеть. А если размеры детали достаточно малы, то эти цифири вообще на монитор не помещаются и заслоняют собой всё, включая друг друга. Зато по-своему, "лучшевсех".   Внешне похоже. Как телега похожа на Мерседес - у обоих по четыре колеса. Похоже ведь. Но по сути ничего общего. С авторазмерами работать невозможно, если эскиз сложнее прямоугольника. Попробую их все отключить, но тоже ожидаю других сюрпризов. В Крео автоматом образмеривается эскиз. С учетом взаимосвязей и без лишних размеров. Причем, эскиз всегда полностью определен. Без переопределения или недоопределения. Здесь же образмеривается каждая линия отдельно. Это даже видно в процессе построения. И все эти размеры продолжают существовать пока лишние принудительно не убьешь. Просто вакханалия какая-то!
    • Leonid777
      Добрый день,   Прошу помочь с моей проблемой. Нужно сделать краштест "Impact". На стадии "Job" возникли следующи ошибки:   1053 elements have incorrect property definitions. The elements have been identified in element set WarnElemIncorrectProperty.   Node set assembly_karkas-1_karkas-refpt_ has no members and will be ignored. Nodes defined in this set may have been deleted because they were not connected to any elements.   Node set assembly_wall-1_wall-refpt_ has no members and will be ignored. Nodes defined in this set may have been deleted because they were not connected to any elements.   Файл прикрепил, буду благодарен за любую информацию... Сколько не искал причину, так и не понял. Большое спасибо всем, кто поможет   Rama v7+Att+Wall(s mesh~~vopros).cae
    • SAPRonOff
      автоматически пока, к сожалению, никак. Есть только вот такие кнопки:   есть настройки, но субъективно сейчас в ТФ работает оч. похоже как в остальных CAD(если не пользоваться линиями построения, те что пунктирные):  
    • vad0000
      В каком положение позиционный ключ? Есть ли в системе реле чредования фаз?
    • vasillevich68
      Очень настораживает то, что человек имеющий, без малого, пятилетний стаж участника данного форума     и представляющий себя, как пользователь целого букета САПР,   задает вопрос, школьного уровня   Тот факт, что ответ  он не рассматривает всеобъемлющим, и реагирует на него забавной репликой  наводит на мысль, что ТС на сегодняшний день имеет лет 12 от роду (вывод сделан на основании непонимания ТС, ввиду его юного возраста, отношения "папа-мама", и  представление о том, что студенты университета до третьего курса находятся в неведении того, что гайка охватывает болт).  Вот только встает следующий вопрос, он что, с семилетнего возраста тут тусуется???
    • Flocus
      Сделайте бэкап БД и выполните следующий запрос: -- Query to update all tasks of one type to another -- Backup database before executing query.     -- 1 [Waiting for host] -- 2 [Starting up] -- 3 [In process] -- 4 [Retrying] -- 5 [Suspended] -- 6 [Cancelling] -- 7 [OK] -- 8 [Cancelled] -- 9 [Failed] -- 10 [Suspending] -- 11 [Resuming] -- Example: If there are tasks that are stuck in the "Cancelling", run the following query to correct it (i.e. update all tasks with status 6 [Cancelling] to status 8 [Cancelled]): UPDATE TaskInstances SET TaskStatus = 8   ---<< Update with new task status WHERE TaskStatus = 6   ---<< Update with current task status and TaskInstanceID > 1
       
    • Говорящий Огурец
      Мне кажется, у него мог случиться инсульт после увиденного: https://www.instagram.com/p/B7gTbsTH3_Z/?igshid=1a15osmujmz47
    • Flocus
      Workgroup это продукт с законченным жизненным циклом SW corp его не будет больше развивать и поддерживать. Вам необходимо ставить для "потестировать" Solidworks PDM Professional. Минимальная конфигурация которая была у нас для серверной машины и только 8ГБ ОЗУ win10 pro i5. При этом сидело в PDM 5 человек от силы. В PDM можно хранить хоть mp3, абсолютно без разницы что за тип файлов где будет лежать. Все зависит как вы настроите поток работ. 
    • Flocus
      Необходимо зайти под пользователем Admin и выбрать отменить разрегистрацию в появившемся окне нажать галочку, что отменить разрегистрацию система спросит что у пользователя тогда будут потеряны все изменения.
    • Борман
      Есть серия ГОСТов, штук 10. Вот там что-то было. ГОСТ Р 52857.xx. Сосуды и аппараты.