Jump to content
bAd

Баллистика и FlowVision

Recommended Posts

bAd

Возможно ли использовать Flowvision для баллистических расчетов? а именно:

- внутренняя баллистика (проход пули по каналу гладкого/нарезного ствола и вылет)

- разработка и расчет дульных насадок (ДТК и пр.)

- баллистика полёта пули при различных условиях

Спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites


Bonusfrag

Можно!

...а мне вот, например, третий пункт интересен...

баллистика полёта - это ведь не обдувка пули...

Это пулю с начальной скоростью и вращением запустили на длинную дистанцию (+ сила тяжести).

Вот как эту самую длинную дистанцию делать?? Километр расчетной области + адаптация сетки по ходу решения?

Или как?

Share this post


Link to post
Share on other sites
a_schelyaev

Хе хе хе.

Ну вот, начинаются неудобные вопросы.

;)

Берется болванка и обсчитывается под разными углами атаки. Получаем аэродинамические коэффициенты.

Потом берем Эксцель и нем выписываем траекторию болванки, у которой в членах и фигурируют АД коэффициенты.

Единственное, что нужно по балистике гонять в FV на траектории, так это выход болванки из ствола и взаимодейтсиве с ближним полем вокруг пламегасителя. А когда мы уже находимся вне пределов влияния ствола, то дальше идет чистая аэродинамика тела вращения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
bAd

Ну вроде разобрался с баллистикой =) пули летают, всё считается =)

только один момент - при задании скорости потока воздуха данная скорость остается постоянной. а как сделать чтобы скорость уменьшалась соответственно давлению на пулю? она-то теряет скорость при воздействии на неё воздушного потока.

Share this post


Link to post
Share on other sites
bAd

и тишина... наверное слишком много хочу... :g:

Edited by bAd

Share this post


Link to post
Share on other sites
Bonusfrag

ну можно задать скорость от времени.

можно просто прогнать по скоростям - т.е. выявить давление при данной скорости - будет набор точек.

Share this post


Link to post
Share on other sites
bAd

тобишь то, чего я хочу сделать нельзя, чтобы именно скорость падала, как она и должна падать от сопративления воздуха? :confused_1:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Bonusfrag

в общем-то теоретически возможно:

не знаю, как в FV 2, а в FV 3 есть пользовательские переменные и формулы.

Создаем характеристику "Давление" в нужном объеме. Из характеристики вытаскиваем среднее давление по этому объему.

Считаем при нужной начальной скорости стационарное решение.

Затем эту скорость заменяем на формулу, выражающую скорость через давление, которое определяется через характеристику.

Получаем, по сути, искомую обратную связь.

Вопрос - сработает ли на практике )))

Share this post


Link to post
Share on other sites
bAd

спасибо большое, бум пробовать =)

Share this post


Link to post
Share on other sites
bAd

как поётся в песне: "сам пью, сам гуляю, сам стелюся, сам лягаю" :rolleyes:

сам тему начал, сам на неё развёрнуто и отвечу своим уроком =)

не судите строго, если где-то в чем-то ошибся. если какие-то неточности гуру заметят - прошу отписаться :rolleyes:

Edited by bAd

Share this post


Link to post
Share on other sites
a_schelyaev

Если нужно задать падение давление в стволе за патроном, то нужно на ГУ прописать зависимость от времени.

Если нужно посмотреть как пуля будет себя вести а-ля в реальных условиях, т.е. решать траекторную задачу, то лучше делать по другому:

прогоняем снаряд на разных скоростях и углах, как выше писал, а потом в Маткаде, например, выписать уравнение движение точки в пространстве, где в зависимости от скорости и угла атаки подставлять насчитанные коэффициенты.

Лучше делать так - проверено.

Share this post


Link to post
Share on other sites
bAd

Если нужно задать падение давление в стволе за патроном, то нужно на ГУ прописать зависимость от времени.

Если нужно посмотреть как пуля будет себя вести а-ля в реальных условиях, т.е. решать траекторную задачу, то лучше делать по другому:

прогоняем снаряд на разных скоростях и углах, как выше писал, а потом в Маткаде, например, выписать уравнение движение точки в пространстве, где в зависимости от скорости и угла атаки подставлять насчитанные коэффициенты.

Лучше делать так - проверено.

то, что приведено в уроке, служит лишь для того, чтобы отсеять плохо летящие конструкции и получить баллистический коэффициент. теория теорией, а практику ни кто не отменял =) а лучше практического отстрела ни одна программа и ни одна формула не покажет возможности той или иной пули.

Share this post


Link to post
Share on other sites
a_schelyaev

Предлагаемая мною методика моделирует отстрел.

Расскажите, что тут мы не учитываем и придумаем как это учесть.

;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Bonusfrag

гуру заметят

ниосилил... час времени...

надо как-то основную суть в 5-10 минут изложить было.

Share this post


Link to post
Share on other sites
bAd

надо как-то основную суть в 5-10 минут изложить было.

урок для тех, кто программу включил первый раз =) при всем желании в 5-10 минут не уложиться =)

Share this post


Link to post
Share on other sites
histor

Привет. А подскажите как настроить граничное условие вход, чтобы было похоже что воздух выходит из емкости под давлением и правдоподобно заканчивается?

Это нужно установить вход/выход как давление и прописать формулу, в которой давление будет зависеть от уже вышедшего количества воздуха?

Версия программы 2.5

Share this post


Link to post
Share on other sites
a_schelyaev

См.в документации ключевое слово Калькулятор.

Share this post


Link to post
Share on other sites
AlexKaz

Поразительные видео по вылету пыжа из канала ствола есть на канале Алексея Лаврова youtube.com\channel\UCaXa1WIAjGZopVgf3wMWKrw

Edited by AlexKaz

Share this post


Link to post
Share on other sites
Bonusfrag

Поразительные видео по вылету пыжа из канала ствола есть на канале Алексея Лаврова youtube.com\channel\UCaXa1WIAjGZopVgf3wMWKrw

 

ссылка не работает. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
AlexKaz

Искать на Youtube по словам "Flow Vision muzzle device v00 try 01", "Flow Vision muzzle device v03 try 01"...

Edited by AlexKaz
  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
piden
Вы, видимо, не видели вот такого:

Или такого:

 

 

 

PS да, я хвастунишка)

  • Нравится 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Bonusfrag

PS да, я хвастунишка)

 

Я тоже)  - и пример в FV интересен еще и тем, что помимо FV там используется параметрическая геометрия дульного тормоза и параметрический оптимизатор IOSO.

И результат работы команды CFD-инженеров смог удивить бывалых инженеров-оружейников.

 

Подробнее про FV+IOSO есть тут - http://vk.com/video-43448029_456239027

  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
AlexKaz
Или такого: PS да, я хвастунишка)

ГУ слева задаётся функцией давления или расхода от времени?


Или что повеселее, поджиг?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кровосос
В 15.10.2011 в 20:28, bAd сказал:

Возможно ли использовать Flowvision для баллистических расчетов? а именно:

- внутренняя баллистика (проход пули по каналу гладкого/нарезного ствола и вылет)

- разработка и расчет дульных насадок (ДТК и пр.)

- баллистика полёта пули при различных условиях

Спасибо.

Сегодня время появилось от запутанностей квантовой физики и решил попробовать тоже самое. Довожу до сведения: являюсь заядлым охотником и стрелком в Сибирской Тайге. Отстреливаю до 8000 патронов в год кал. : 7,62*39; 7,62*54; 5.45*39; 5,56*45; кольцевой 5,6. Результат реальных пролетов и попаданий в мишень - (угол атаки пули), включительно перестабилизированный и после 400 метров полета - недостабилизированный режимы  5,45*39 не совпали с результатом во FV. Не для обсуждения, так как я самодостаточный специалист и в помощи не нуждаюсь...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Bonusfrag
3 часа назад, Кровосос сказал:

 Результат реальных пролетов и попаданий в мишень - (угол атаки пули), включительно перестабилизированный и после 400 метров полета - недостабилизированный режимы  5,45*39 не совпали с результатом во FV. Не для обсуждения, так как я самодостаточный специалист и в помощи не нуждаюсь...

ну как же не для обсуждения, если это форум.

например, мне интересно, как Вы моделировали пролет пули и угол попадания в мишень. У Вас расчетная область была 400 метров??

 

т.е. мне интересно - что с чем не совпало. Сейчас это выглядит так, как будто мухи с котлетами не совпали.

Share this post


Link to post
Share on other sites
a_schelyaev

Задача внешней балистики или траекторная задача сводится к корректному определению аэродинамических коэффициентов для тела вращения на различных режимов полета. Задача не простая, т.к. еще нужно учитывать и прецессию с нутацией в зависимости от типа пули. но даже если это вынести за скобки и даже убрать вращение, то обтекание гладкого тела вращения с засечками от нарезки та еще задача.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Moisey-musa
В 15.10.2011 в 19:28, bAd сказал:

Возможно ли использовать Flowvision для баллистических расчетов? а именно:

- внутренняя баллистика (проход пули по каналу гладкого/нарезного ствола и вылет)

- разработка и расчет дульных насадок (ДТК и пр.)

- баллистика полёта пули при различных условиях

Спасибо.

Где скачать программу? Не могу найти нигде ее.

  • Нравится 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
a_schelyaev

В разделе Техническая поддержка на www.flowvision.ru

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Neuvic
      Парни,где можно раздобыть такие аддоны ? или что то похожее может уже есть?
    • vasyam
      Был бы крутой, отжал бы молча потом референдум среди аборигенов устроил, и сейчас бы свозил туда больных
    • leo jackson
      Всем привет. Есть реальная засада. Станок, подается воздух в коллектор (Профильная труба с торцевыми пробками). Один вход, 16 выходов. Все просто. Давление на входе 10 атм. На выходе получается, что из одних отверстий воздуха выходит больше, из других меньше.  Нарушается техпроцесс (Каждый выход подключен к инжектору, который отвечает за продувку этого инжектора, и какие-то инжектора продуваются, а в других остается сырье и оно коксуется при работе оборудования. Короче это неправильно). Решил сделать в SolidWorks симуляцию. Нарисовал коллектор, запустил Flow Simulation - и он на этапе создания проекта говорит, что отверстия не закрыты и давай поставим заглушки. Да зачем заглушки-то? Мне как раз нужно без заглушек все проверить!  Или я куда-то не туда полез? По совету из ветки для новичков создал заглушки, при создании граничных условий новая засада
    • Чингачгук
      @AlexKaz мощно задумано...внушаить...
    • Клиент
      Надо в официальный фанук обратиться, помогут Ну, или муж на час...
    • AlexKaz
      Канечна: в довесок к потугам москолкоу могу предложить подшивку журналов по вязанию. Антивирусность такая же, и время проведёте с пользой
    • malvi.dp
      Потому что, скорее всего, отверстия не симметричны в детали.  
    • Чингачгук
      @AlexKaz  , вы как учёный, какой вклад внесли в борьбе за корону? Где, мля, инновации? На кой чёрт знания копили? Где выхлоп? один пердёж... Вон, светочи наши - Сколководчане, предлагают корону мочить ультразвуком! Вы можете им что-то противопоставить?   @vasyam а ты что забыл как Трамп хотел её купить? ОН всё знал наперёд. Трамп крутой @vasyam а ты что забыл как Трамп хотел её купить? ОН всё знал наперёд. Трамп крутой
    • vasyam
      Все правильно пусть он создаст заглушки,  вы на них потом граничные условия назначите на выхода атмосферное давление, а вот что назначать на вход вопрос А вообще лучше здесь тему создать http://cccp3d.ru/forum/88-solidworks-simulationcosmosworks/  
    • Евдоким Жаркий
      Кое в чём разобрался. Солид меняет местами расположения отверстий на двутавре и получается не совпадение. Почему?
×
×
  • Create New...