Перейти к публикации

нормоконтроль


Рекомендованные сообщения

Угу. Есть. Как в том анекдоте...

SHARit, ты чертишь форматки???? Народ, давайте сбросимся коллеге из Урюпинска на плоттер! (Компутер, по косвенным данным, у него есть...)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


я полезных перспектив - никогда не супротив

И принтер...чего уж там....
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

SHARit

а если форматка по горизонтали на 1.5 мм меньше, а по вертикали на 1 мм, а на ней штамп стандарта, а рамки нету?

Нормоконтроллер должен, в первую очередь, иметь голову и что то отвергая, должен предлагать. Не все ответы можно найти в ГОСТ. Так же нормоконтроллер определяет, норму оформления чертежей(порой простановки размеров на виде) на предприятии(или это было сделано до него(их) предшественниками), так как ГОСТ говорит допустимо и так и так, но в основном используется один вид оформления, что бы не было вопросов у исполнителей, которые с подобным чертежом могут работать лет 15 и привык, что тут те размеры, а на другом виде эти размеры.

Боже, боже!!!

А кто-нибудь слышал о таком понятии как технологические базы?, собираемость изделия?

Или только кто как привык?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Боже, боже!!!

А кто-нибудь слышал о таком понятии как технологические базы?, собираемость изделия?

Или только кто как привык?

По хорошему, конструкторская, технологическая и измерительная база должны совпадать. И перед нормоконтроллером происходит согласование с технологами, по хорошему с метрологами, а только потом идет НК.

А за собираемость отвечает разработчик, а не как не НК или еще кто то другой. При согласовании с технологами, может происходит изменение баз, что ведет к изменению размерной цепочки, которую нужно пересматривать и может привести к корректировки некоторых допусков и размеров.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у меня не укладывается все, что вы пишете.) Сколько же еще должно пройти времени, чтобы я смогла говорить с вами на одном языке....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По хорошему, конструкторская, технологическая и измерительная база должны совпадать. И перед нормоконтроллером происходит согласование с технологами, по хорошему с метрологами, а только потом идет НК.

А за собираемость отвечает разработчик, а не как не НК или еще кто то другой. При согласовании с технологами, может происходит изменение баз, что ведет к изменению размерной цепочки, которую нужно пересматривать и может привести к корректировки некоторых допусков и размеров.

Не надо выхватывать отдельные строчки - смотрите к чему написано: нормоконтролеру советовали смотреть за тем как на предприятии "любят" проставлять размеры - и это конструктор??? ( а таких кстати сейчас полно)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не надо выхватывать отдельные строчки - смотрите к чему написано: нормоконтролеру советовали смотреть за тем как на предприятии "любят" проставлять размеры - и это конструктор??? ( а таких кстати сейчас полно)

Это не совсем относится "КАК ЛЮБЯТ", а "КАК ПРИНЯТО" в основном. Нормоконтроллер, чаще всего, как многие писали уже закостенелый человек. Конструктор-расставляет все правильно по ЕСКД(может не долго работает на данном предприятии или для лучшего понимания вида, может появился дополнительный элемент, который должен быть образмерен, решил изменить порядок простановки размеров). Нормоконтроллер часто советует, проставить размеры так же как на подобной детали или элементе, что бы люди, которые будут не посредственно с чертежом не искали размеры, а размеры были там, где привычно их видеть.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у меня не укладывается все, что вы пишете.) Сколько же еще должно пройти времени, чтобы я смогла говорить с вами на одном языке....

Такой язык в нормальной голове и не уляжется :g:

К сожалению, современные специалисты с русским языком не дружат. А НК, кстати, вынужден будет поправлять и грамматические ошибки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Совсем запарили девушку. Работа нормоконтролёра никогда не была в почёте, никогда не была востребована, никогда не была денежной. Плюс только один - тихое болото. Мелиса, бежать Вам надо оттуда на старое место работы и не думать о том, что это неудобно (стыдно).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Совсем запарили девушку. Работа нормоконтролёра никогда не была в почёте, никогда не была востребована, никогда не была денежной. Плюс только один - тихое болото. Мелиса, бежать Вам надо оттуда на старое место работы и не думать о том, что это неудобно (стыдно).

Ну если нравится заниматься изо дня в день поиском чужих ошибок, что само по себе дело муторное, нудное, однообразное и совсем не творческое, то можно и не бежать. Здесь нужен определённый склад ума, способность к монотонной работе, усидчивость и выдержка. Если это есть , то опыт придёт, а если нет- работа скоро станет каторгой.

ПыСы. Лично я НЕНАВИЖУ проверять чертежи, но приходится расписываться за "проверил", за такое нужно давать молоко за вредность.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Раньше Нормоконтролером ставили конструктора средней руки. Часто женщин. И при подробном изучении ГОСТОв они становились действительно специалистами. Но в отделе как правило была специализация:основное производство, технология, оснастка и нестандартное оборудование.

То что сейчас увидел уму непостижимо.

Меняй работу

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас приняли СТП, предписывающий изготовлять детали по моделям, а не по чертежам. Нормоконтроль в шоке.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А-ха-ха....Вот уж нет. Нормоконтролер должен быть не добреньким, а принципиальным. Ежели указано, что рамка формата А1 594 на 841, а конструктор (кривые руки/слепые глаза) начертил 592 на 843, то пусть стирает и перечерчивает, а то как рабочий поймет такой неправильный чертеж! :bleh:

Это, на мой взгляд, крайность. Не измерял свои форматки, но подозреваю, что чуть меньше ГОСТовских хотя бы в силу того, что мой принтер печатает не "100%", а "подогнать по листу", а это примерно 95%. Вопросов по поводу размеров форматок от НК не слышал, а вот по ТТ и видам/размерам возникали. Изменено пользователем KakTuz
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я форматки чуть меньше сделал, но печатаю строго 100%. Любой размер линейкой проверить можно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очень интересно... Пальтрет в студию... :music_serenade:

Мелисса, требуем фотку в купальнике!

Товарищи, поддержим! :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у меня не укладывается все, что вы пишете.) Сколько же еще должно пройти времени, чтобы я смогла говорить с вами на одном языке....

Времени нужно немного... минут 5. Для того, чтобы понять, что Вы уже разговариваете на одном языке... Просто словарный запас еще не очень большой...

Работа нормоконтроля важна, полезна и интересна - не нужно ее менять, а нужно просто полюбить. И стать не противником, а помошником для конструкторов...

Удачи!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Богоманшин Игорь

У нас приняли СТП, предписывающий изготовлять детали по моделям, а не по чертежам. Нормоконтроль в шоке.

А что изменилось то? К электронной модели изделия предъявляются практически те же требования, что и к бумажной документации. Изменений в стандартах, связанных с ЭД, не так и много - если изучать целенаправлено, хватит, ИМХО, 40 часов рабочего времени- максимум. Другое дело, что нормоконтролеров придется учить работать в трехмерном пространстве )))
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас нормоконтроль мелочами вроде соответсвия размеров рамки не занимается. Основная задача нормоконтроля - это то, чтобы все службы понимали документацию однозначно. Эта однозначность определяется ГОСТами. Согласование электронной документации проводится до того, как документ распечанан, поэтому притензии нормоконтроля от принтера не зависят. Сейчас им задачу еще поставили навести порядок в архиве ГОСТов предприятия. Обработка будет по ссылкам в электронном архиве КД на те или иные ГОСТы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сейчас им задачу еще поставили навести порядок в архиве ГОСТов предприятия. Обработка будет по ссылкам в электронном архиве КД на те или иные ГОСТы.

А не проще оплатить установку <noindex>Готовой базы</noindex>

У нас стоит, очень удобно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Viktor2004
      это усилие зажима пружин. А как при вращении там болтается конус чем померить?
    • gudstartup
      при помощи тестера  например такого это самый простой по простому попытайтесь выдрать оправку ломиком!
    • gudstartup
    • TVM
      Для общего развития интересовался. И на предложение, спроектировать крышечку - там все просто, не ведусь. 
    • Gorich
    • Нанософт разработка
      Одним из эффективных способов осуществления строительного надзора является использование результатов лазерного сканирования с построением 3D-моделей, что дает наиболее полную информацию о строительных объектах с привязкой к пространственным, инфраструктурным и центральным инженерным коммуникациям. Институт «Сибгипробум», активно работающий над совершенствованием мониторинга и созданием цифровых двойников, использует комбинацию технологий «Платформа nanoCAD + ReClouds» как бесшовную инженерную среду для проектирования и для работы с облаками точек. Комплексную поддержку при внедрении программных решений предоставила компания «Бюро САПР» – премьер- и фокус-партнер компании «Нанософт» по направлениям «Конструкции», «Инженерия» и «Землеустройство».   О компании АО «Сибгипробум» – институт, на протяжении 65 лет специализирующийся в области проектирования предприятий лесной и целлюлозно-бумажной промышленности, объектов глубокой химико-механической переработки древесины, а также разрабатывающий проекты экологических и энергетических объектов. В проектной деятельности институт активно использует технологии лазерного сканирования и информационного моделирования. Исходная ситуация ·        Отсутствие возможности оперативного повсеместного контроля строительства на промплощадке. ·        Отсутствие актуальной трехмерной модели объекта, которую в дальнейшем можно было бы сопоставить с облаком точек. ·        Сжатые сроки, которые не позволяли создать трехмерную модель. Задачи цифрового мониторинга ·        Поиск изменений между отчетными периодами. ·        Подсчет объемов монтажа. ·        Поиск пространственно-временных коллизий. Сравнение облака точек в двух отчетных периодах на графике строительства – S-кривой. Красным подсвечено то, что изменено (это было сделано на другой платформе)   Оптимальное технологическое решение можно выбрать в зависимости от степени сложности точечной задачи в рамках цифрового мониторинга. Продемонстрируем это на конкретных примерах. Прикладная задача 1: проверка проектного положения монтируемого оборудования и конструкций. Выбранная технология: Платформа nanoCAD для совмещения 2D-чертежей с облаком точек. Алгоритм работы технологии: загрузка исходного облака точек формата LAS в nanoCAD импортом NPC → создание удобной ПСК для сравнения облака точек в нужном ракурсе → копирование чертежа и совмещение по «точкам доверия» (например, по колоннам здания) → создание сечения → поиск отклонений. Полученный прикладной результат: разрез на определенной отметке показал отклонение по колоннам здания, из-за чего стена построена «криво». Благодаря этим данным авторский надзор перепроверил расчетные значения и скорректировал решения. В результате эту стену пришлось укреплять дополнительными металлоконструкциями. Плюсы и минусы технологии Плюсы: Минусы: ·        не требуется трехмерная модель; ·        простая технология, которую может освоить каждый; ·        низкие требования к аппаратному обеспечению; ·        низкая стоимость контроля проектных решений без выезда на площадку. ·        трудозатратно, если требуется проверить несколько разных разделов в одной точке; ·        проверка происходит в рамках одного сечения; ·        каждый раз в новом месте проверки требуется совмещение чертежа и облака точек.     Поиск отклонений в конструкциях путем совмещения 2D-чертежей с облаком точек в Платформе nanoCAD   Прикладная задача 2: анализ деформации оборудования – цилиндрической печи. Выбранная технология: ReClouds для сравнения облака точек печи с ее 3D-моделью. Алгоритм: загрузка исходного облака точек (в формате LAS) и цилиндра, выполненного в виде 3D-солида, равного диаметру печи → совмещение 3D-моделей → использование команды ReClouds Сравнение → побор опытным путем радиуса отклонения (вылет точки от нормативного положения) → создание градиентного графика отклонений → поиск отклонений. Полученный прикладной результат: выявлены отклонения трубы от нормативного положения: вмятина и провисание. Наглядный способ проинформировать проектировщиков и строителей, на какие участки следует обратить внимание, чтобы принять решения о ремонте, частичной или полной замене. Эффективность использования ReClouds ·        Автоматизация обработки данных 3D-сканирования. ·        Работа в знакомой инженерной среде с интуитивно понятным интерфейсом. ·        Высокая скорость работы. ·        Минимум финансовых и аппаратных ресурсов. ·        Интеграция со специализированными решениями. ·        Гибридность используемых технологий: Платформа nanoCAD и ReClouds позволяют одновременно работать с 3D-моделью, 2D-чертежом и облаком.                                         Анализ деформации цилиндрической печи с помощью ReClouds. Справа красным и зеленым цветом подсвечена сама труба   Отклонения трубы от эталонного 3D-солида: слева видна вмятина, справа – провисание трубы Мнение пользователя Павел Владимирович Коротких, главный специалист – руководитель группы отдела по цифровизации инженерных процессов и данных, АО «Сибгипробум»   «Когда геополитическая ситуация обострилась и были введены санкции, перед нашим институтом, как и перед предприятиями многих других отраслей, встала задача импортозамещения.   Много где возникали сложности, но было очень отрадно знать, что базовое инженерное ПО нам есть чем заменить. Этим ПО стала Платформа nanoCAD, которая оказалась намного большим, чем просто скопированный зарубежный продукт.   Из стандартного функционала хотелось бы отметить, во-первых, Диспетчер чертежа, который позволяет удобно осуществлять менеджмент чертежей; а, во-вторых, базовые операции при работе с облаками точек: импорт/экспорт, настройки визуализации, подрезку, сечения и т.д.   Использование ReClouds – вертикального приложения к Платформе nanoCAD – дало нам расширенные возможности взаимодействовать с облаками точек, при этом оставаясь в единой инженерной среде.   Обнадеживает активное развитие продуктов со стороны разработчика и неуклонно растущее комьюнити пользователей».   О компании «Нанософт» «Нанософт» – российский разработчик инженерного ПО: технологий автоматизированного проектирования (CAD/САПР), информационного моделирования (BIM/ТИМ) и сопровождения объектов промышленного и гражданского строительства (ПГС) на всех этапах жизненного цикла, а также сквозной цифровизации всех процессов в производстве. Миссия компании – формирование условий для массового оснащения российского рынка лицензионными, качественными и доступными отечественными программными продуктами. «Нанософт» помогает своим заказчикам достичь импортонезависимости в области инженерного ПО и нацелена на развитие собственных технологий в фокусе реальных потребностей. Это позволяет гарантированно защитить критически важную ИТ-инфраструктуру, что особенно актуально сейчас, когда западные вендоры уходят с рынка, замораживают поставки ПО и техническую поддержку. Все программные продукты компании включены в Единый реестр российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных. Официальный сайт: nanocad.ru.  
    • Raven
      Спасибо всем кто, ответил Проблема была в том что в БД свойство было строковое не массив, хотя в бизнес-моделере свойство с таким же именем было массивом типизированых ссылок.
    • Raven
      Привет. Подскажите почему может не отображаться пункт меню Вид - Применяемость
    • Gorich
      Я вот не совсем понял где и что смотреть...а руководство по эксплуатации от станка ну так сказать такое себе...там какие то совсем основы... нашел там типо какой то общий сброс...это не сможет помочь?)
    • Viktor2004
      а как проверить шпиндель, хорошо ли он держит инструмент? Не снимая шпиндель и не разбирая его
×
×
  • Создать...