Перейти к публикации

Вопрос к конструкторам


Рекомендованные сообщения

На днях просят зайти на плазморезку, сидит оператор и в компасе рисует контур детали с моего чертежа. Причём уже построил и начинает учить меня где ставить размеры и как. Спрашиваю: "Построить по чертежу получилось?" Отвечает: "Да, но я то в компасе рисовал." А еслиб кто то вручную строил, а тут кругом углы 45% а у разметчика транспортира нет :blink: . Прикол в том что деталь изначально под портальную плазморезку делалась. Спрашиваю: "А нафига вообще рисовал? Скачать с сервака не судьба? Там доступ на чтение есть." ....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Di-mann

Аналогично, операторы станка конструктору не доверяют, все рисуют сами еще раз, мне впрочем все равно, да на здоровье, а то пришлось бы всех там уволить и оставить двух человек, один кладет лист а второй жмет на кнопку.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Di-mann

Аналогично, операторы станка конструктору не доверяют, все рисуют сами еще раз, мне впрочем все равно, да на здоровье, а то пришлось бы всех там уволить и оставить двух человек, один кладет лист а второй жмет на кнопку.

На пред-предидущей работе я вообще не делал чертежей на листовой раскрой (только номера деталям присваивал), кидал сразу 3D девочке технологу она делала программу и несла на флэшке на портальную терморезку. Детали идентифицировали по картам раскроя.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 7 месяцев спустя...

"Хороший тон при этом дать справочный на точку пересечения, ну так то хороший тон."

Вот только проверить его проблемно

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...

Тот токарь, кто требует такой простановки - или неумный человек, или, наоборот, чересчур умный, но саботажник, выходящий таким образом из под контроля ОТК (тетки там махнут рукой и вообще мерять не будут ничего).

Самое забавное, что как раз таки нормальный токарь способен контролировать размер до начала скругления - по лимбу (если речь идет об универсале) или программно (если это ЧПУ). Это так называемый способ проверки точности обработкой. Фактически же, если токарь выполняет эти размеры без переустановок, то точность будет укладываться в технологическую точность оборудования и остроту зрения исполнителя. А вот контролировать размер до мнимой точки пересечения прямых - это уже дело эмпирическое.

Это я говорю, как технолог.

А вот что касается непосредственно простановки размеров - вот тут нужно анализировать каждый конкретный случай. Хотя соглашусь с предыдущими ораторами: хорошим тоном можно считать простановку размера до точки пересечения плоскости и конуса.

Это я говорю, как конструктор.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 5 недель спустя...

а для листового металла, также хорошим тоном будет простановка размеров по внутренней стороне гиба до "пересечения"?

post-11524-1344938998_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а для листового металла, также хорошим тоном будет простановка размеров по внутренней стороне гиба до "пересечения"?

Сдается мне тут один размер лишний...А так, да "нормальный тон"...
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А развертка на чертеже присутствует? Или это штамп?

В любом случае, такие размеры ни технологу, ни исполнителю неинтересны. Другое дело, если из конструктивных соображений Вам именно эти размеры необходимо выдержать. Но вряд ли у Вас так.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а для листового металла, также хорошим тоном будет простановка размеров по внутренней стороне гиба до "пересечения"?

Тон хороший - если эту деталь чертит конструктор какого нибудь НИИ. А если в соседней комнате сидит конструктор по оснастке, то лучше все-таки проставить размер до центра радиуса гибки.

Да, один какой-то размер - действительно лишний, и ещё не указано, что радиуса два.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сплошной трёп о хорошем тоне.

Вытянем деталь в примере раз в 100 по оси. Скругления плюс минус 1. Деталь является посадочным местом какойто конической детали, глубина установки которой в жёстком допуске. О каких размерах до начала скругления может идти речь?

Каждая деталь индивидуальна и о каких то правилах хорошего тона спорить глупо. Конструкторская документация должна нести однозначность для получения требуемого конструкторм результата. Можно много спорить о технологичности конкретной детали, Но чаще всего одна очень не технологичная деталь делает очень технологичными два десятка сопрягаемых...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"... Базы принято классифицировать по назначению, по лишаемым степеням свободы и по способу их проявления...

Классификация баз по назначению.

По назначению базы подразделяются на:

•Конструкторские;

•Технологические;

•Измерительные...."

Так что ИМХО определяющая(главная) база является Конструкторской. Т.к. от нее все "проистекает" : расположение детали в сборке, зазоры/натяги, расчет размерных цепей ну и работа изделия, что является целью производства.

А если Конструктор будет проставлять размеры по "просьбам других трудящихся", это неизбежно вызовет то что Конструктор постояенно будет пересчитывать размеры и допуски и т.д. опять таки к конструкторской базе, т.е. потере времени, ошибки и т.д. А ответственность за работоспособность изделие в основном ложиться на констркутора.

Если технологу или ОТК потребуются другие размеры, то Конструктор может в любое время проставить его как справочный.

Ну и нельзя забывать про диалог, обсуждение между указанными лицами (задействованными в производстве).

ИМХО так.

<noindex>http://docs.cntd.ru/document/1200009548#top</noindex>

<noindex>http://www.tehkd.ru/tehn_articles/5_klas_baz.html</noindex>

<noindex>http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BA%D0...%D0%B0&lr=7</noindex>

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"хорошим тоном" - это когда конструктор знает, почему именно так.

у Вас почему именно так проставлены?

гнут вручную, важны размеры 90 и угол в 120, справочный 148,

дело не в этом, стоит ли проставлять размеры до центров радиусов гибов?

Ведь по сути размеры 100 и 148 проконтролировать нельзя.

А размеры до радиусов гиба, будут меняться в случае изменения этих радиусов, которые зависят от гибочного приспособления.

Гибка проводится в разных местах и на различном оборудовании.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сержи

нет, ставить нужно по внешней стороне до "пересечения"

почему именно по внешней?

ведь по внутренней эти точки приблизительно совпадают с линиями гиба.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наверное потому, что так проще проконтролировать размер.

неоднозначно,

если по внешенй то, точка пересечения лежит вне детали, если по внутренней, то хотя бы на детали

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

неоднозначно,

если по внешенй то, точка пересечения лежит вне детали, если по внутренней, то хотя бы на детали

к точке вне детали можно приложить штанген, а внутрь - нет.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

к точке вне детали можно приложить штанген, а внутрь - нет.

А торца у детали нет??? или он далеко
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Когда размер ставишь по внешним точкам - в любом случае можешь приложить два прямых предмета к сторонам и измерить штангеном расстояние до точки пересечения.

хороший аргумент, но тогда на развертке придется приводить справочные размеры до линии гибов. (если гнут по разметке).

PS если подытожить, то конструктору достаточно поставить размеры до пересечения по внешним точкам, а уже радиус, развертка и прочие размеры до центров радиусов или до линий гиба, это, по сути, размеры определяемые технологом, ибо они зависят только от оборудования

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

на развертке придется приводить справочные размеры до линии гибов

только так, или гнуть на крутом станке который сам все вычисляет

размеры определяемые технологом

если этот технолог есть в наличии, очень часто он скажет что это не его дело, и развертку должен сделать конструктор

Наверное потому, что так проще проконтролировать размер

да, в том числе и с помощью шаблонов
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Eng.Destructor
      Сделал так: Добавил новый формат fs2 25 0 4 0 3t #No decimal, absolute, 3 поменял  result = newfs (25, thddepth$) # изменил 16 на 25 result = newfs (25, thdfirst$) # изменил 16 на 25 result = newfs (25, thdlast$) # изменил 16 на 25 result = newfs (25, thdfinish$) # изменил 16 на 25 Спасибо за наводку
    • arsenev
    • teqn1c
      Есть динозавр stratos plus на io mb -  В нем всего 256 КБ памяти  есть ли возможность через режим rtm подгружать программу с ПК через rs 232 ? В шкафу ещё есть разъем под карту но с нее получается только считать и опять таки сохранить на память станка. Соединение ПК-станок настроил ,есть возможность отправлять на него через альфакам программы ,но они сохраняются в память станка. В альфакам есть непрерывная отправка - она отправляет - но в режиме rtm ничего не происходит 
    • Metal_Cutter
      @arsenev В FC такого нет.
    • Bot
      HCL CAMWorks 2024, новая версия программного обеспечения CAM, полностью интегрированного с SOLIDWORKS и Solid Edge включает в себя передовые технологии, позволяющие сократить время программирования, уменьшить время цикла обработки и увеличить срок службы инструмента. Смотреть полностью
    • Александр1979
      Руководство для дусь взял здесь: https://www.cnczone.com/forums/daewoo-doosan/413426-every-doosan-service-manual-currently-auto-updated.html
    • ss_162
      Может есть у кого оригинальные резцы на продажу? Нужен резец SFCC 50 - это маркировка D`Andrea, или Искаровский, он такой же, только маркировка у него другая.
    • Aveovar
      Подскажи, как ты сделал несколько экранов с разных ракурсов
    • Kaktusito
      Всем доброго времени суток! Только начал заниматься редактированием постпроцессоров и сразу же столкнулся с проблемой. Суть в том что я нашел по форумам постпроцессоры с SolidCAM 2015 года, ибо у меня в версии 2022 года их почти нет, а мне нужен был более менее адекватный пост под токарку.  Закинул все файлы Gpptool 2015 года в свою папку, выбрал подходящий мне станок и начал генерировать УП.  Как вы поняли ничего мне не сгенерировало. Пишет ошибку "please change the name "Bore" in the VMID. This name is reserved for use in the GPP"  Сделал то что просит ошибка и был уверен что это не поможет, так оно и вышло. По итогу начало долбить другие ошибки. Очень еще не понятно с файлами которые я кидал в папку Gpptool потому что вместо стандартных двух у меня их аж 4 штуки.: gpp с циклами, gpp обычный, PRP и vmid. Хотя я знаю что в версиях вроде после 2017 уже идет по 2 файла. Что я только не пробовал кидал только 2 файла, кидал все 4, кидал содержимое файла с циклами в основной gpp, шёл по пути ошибок и исправлял что меня просили. В общем ничего не помогает  От безисходности пишу сюда, вы моя последняя надежда понять что происходит и почему ничего не работает. Заранее благодарю за ответы!
    • Krusnik
×
×
  • Создать...