Ashmonin

Вопрос к конструкторам

48 posts in this topic

Доброго времени суток уважаемые!

Сразу оговорюсь - я не конструктор, образования конструкторского нет. Так вышло что несколько лет работаю в машиностроении, а последние два года я инженер программист станков ЧПУ. Вот вопрос у меня дилетантский(ну не пинайте сильно)! Приходят ко мне чертежи например вот:

post-29976-1318231936_thumb.pngpost-29976-1318231943_thumb.png.

Размеры некоторые стоят до сопрягающего радиуса, а не до пересечения двух прямых. Это правильно? Детальку накидал сам за пару минут как пример, на самом деле габариты меньше а радиус сопряжения 0,5мм иногда 1мм.

Share this post


Link to post
Share on other sites


Размеры некоторые стоят до сопрягающего радиуса, а не до пересечения двух прямых. Это правильно?

Именно что конструктор может поставить как угодно размер, например если ему нужно огороворить именно длину прямого участка. Правда это должно быть осмыслено и (sic!) должна быть процедура контроля, что очень непросто в таком случае. Хороший тон при этом дать справочный на точку пересечения, ну так то хороший тон.

Так что смотрите по ситуации - то ли что-то важное оговаривают если есть прилегание, например, либо ваньку валяют, если просто радиус под инструмент оставили.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В таких случаях обычно задают глубину проточки, радиус сопряжения и конус. Конус (у нас по крайней мере) рекомендуют задавать через угол и контрольную точку (исполнительный размер - диаметр или глубина с допуском и его расположение (примерно посредине образующей) диаметр или глубина в рамочке)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Доброго времени суток уважаемые!

Сразу оговорюсь - я не конструктор, образования конструкторского нет. Так вышло что несколько лет работаю в машиностроении, а последние два года я инженер программист станков ЧПУ. Вот вопрос у меня дилетантский(ну не пинайте сильно)! Приходят ко мне чертежи например вот:

post-29976-1318231936_thumb.pngpost-29976-1318231943_thumb.png.

Размеры некоторые стоят до сопрягающего радиуса, а не до пересечения двух прямых. Это правильно? Детальку накидал сам за пару минут как пример, на самом деле габариты меньше а радиус сопряжения 0,5мм иногда 1мм.

Первое, что надо сделать, переговорить с конструктором.

Думаю, это ошибка. Чисто компьютерная простановка размеров. Ткнул мышкой не туда два раза. Размер и пошел от ближайших точек. Хорошо еще, что от двух крайних.

По идее, для такой нестандартной простановки размеров должны быть указаны и допуски. А их нет. Если допуски большие, то такая простановка размеров не имеет физического смысла.

Share this post


Link to post
Share on other sites

допуска +0,1. Этот пример, повторюсь, накидал сам. Это не ошибка. А к конструкторам идти бесполезно, ибо рисуют(именно рисуют) из них в компасе не все(остальные пенсионеры в носу ковыряют да соления варения обсуждают). А сделано так чтобы ОТК якобы промерили...

этот конус - литейный уклон. Каждый раз уклоны делают разные, рабочие на них уже внимание не обращают делают тем инструментом что есть, например уклон 1,5 градуса с радиусом у торца запросто делают 3 градуса с фасочкой. Доходит до абсурда: на деталях одного типоразмера литейный уклон разный, причем различие в минутах!!!

...........ох как я хочу в нормальную конторку, чтоб не я был супер пупер программист наладчик оператор, а чтоб в коллективе адекватном, и подучиться чему... :wallbash:

ладно поплакался и хватит.

Всем спасибо за ответы!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Работаю конструктором по оснастке и очень часто (почти постоянно) вижу именно такие чертежи от молодых конструкторов.

Такая простановка размеров связана с тем, что сейчас модели и чертежи делают на компьютере и так задавать размеры легче - ненужно делать никаких "лишних" действий. Если бы человек чертил вручную (на кульмане), то он задолбался бы пересчитывать размер до этих точек и такой простановки не было.

В целом, безусловно, простановка размеров неверна (в производстве оснастки) , т.к. радиусы скруглений доводят экспериментально, то есть, в готовой детали не останется ни одного чертежного размера (попробуй сдай в ОТК). Размеры нужно проставлять до точек пересечения, как Вы и указали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Меня учили ставить размеры от пересечения линий, но поработав на производстве столкнулся с требованиями самих токарей ставить размеры от радиуса, ведь этот размер можно проконтролировать, а пересечение фактически виртуальная точка, так что я в последнее время ставлю размеры от радиусов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Изменился радиус скругления.

1. Простановка от точек пересечения.

Зачеркиваем радиус - ставим новый. Отдаем в цех. Всем все понятно (сейчас и через 5 лет).

2. Простановка от сопряжения.

Зачеркиваем радиус, зачеркиваем размеры, ставим новые.

Вопрос у рабочего: изменился ли угол? как это узнать?

И начинается - выделяй красным, что обрабатывать. Попал чертеж от конструктора к технологу - технолог не понимает смысл изменения; сам через месяц уже не помнишь менял ли угол или нет. Короче, море удовольствия и развлечения всем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что мешает указывать размер от теоретических точек пересечения, а также добавлять размер от сопряжения как справочный (для удобства измерения оператором и ОТК)?

Share this post


Link to post
Share on other sites

На таких деталях я всегда ставлю 2 диаметра и угол, что то из них справка в зависимости от ситуации.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 11   Posted (edited)

Меня учили ставить размеры от пересечения линий, но поработав на производстве столкнулся с требованиями самих токарей ставить размеры от радиуса...

такие требовательные токаря, в чертежах они расписываются?

конструктор принимает решиние о том как правильно ставить размер и конструктор определяет что правильно, а что не правильно (в этом например случае)

ваш поставил как на рисунке - это его РЕШЕНИЕ

на проставновку размера влияет множество факторов - принцип единства баз, удобство измерений, унификация изделий или элементов изделий, минимизация брака связанного с ошибками конструктора удобство расчета посадок - зазоров, наличие некоторых особенных завимостей связанных с элементом определяемым размером, привычка (ноубрейн простановка размеров), "нам в институте говорили", "токаря требовали", "технолог просил", "отк просил", "склад просил"..

если технологу не нравится постановка размеров (и это экономически обосновано), он обязан сообщить конструктору, чтобы тот пересмотрел свое решение.

Edited by kozaki

Share this post


Link to post
Share on other sites

такие требовательные токаря, в чертежах они расписываются?

конструктор принимает решиние о том как правильно ставить размер и конструктор определяет что правильно, а что не правильно (в этом например случае)

ваш поставил как на рисунке - это его РЕШЕНИЕ

на проставновку размера влияет множество факторов - принцип единства баз, удобство измерений, унификация изделий или элементов изделий, минимизация брака связанного с ошибками конструктора удобство расчета посадок - зазоров, наличие некоторых особенных завимостей связанных с элементом определяемым размером, привычка (ноубрейн простановка размеров), "нам в институте говорили", "токаря требовали", "технолог просил", "отк просил", "склад просил"..

если технологу не нравится постановка размеров (и это экономически обосновано), он обязан сообщить конструктору, чтобы тот пересмотрел свое решение.

Конечно везде есть своя специфика, я лишь привел пример как обстоят дела на нашем предприятии. А токарь является изготовителем моей детали и от того как он ее изготовит в последствии зависит качество всего изделия, поэтому не учитывать мнения людей которые занимаются материальным воплощением задумок конструктора нельзя.

Share this post


Link to post
Share on other sites

такие требовательные токаря, в чертежах они расписываются?

конструктор принимает решиние о том как правильно ставить размер и конструктор определяет что правильно, а что не правильно (в этом например случае)

ваш поставил как на рисунке - это его РЕШЕНИЕ

на проставновку размера влияет множество факторов - принцип единства баз, удобство измерений, унификация изделий или элементов изделий, минимизация брака связанного с ошибками конструктора удобство расчета посадок - зазоров, наличие некоторых особенных завимостей связанных с элементом определяемым размером, привычка (ноубрейн простановка размеров), "нам в институте говорили", "токаря требовали", "технолог просил", "отк просил", "склад просил"..

если технологу не нравится постановка размеров (и это экономически обосновано), он обязан сообщить конструктору, чтобы тот пересмотрел свое решение.

ТЕХНОЛОГ ничего не обязан КОНСТРУКТОРУ (ну если конечно денег не занимал) они делают общее дело.

И нравится - не нравится, хочу - не хочу не разговор . ЛЮБОЕ РЕШЕНИЕ - должно быть обосновано, чьи доводы весомее та точка зрения и должна побеждать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ТЕХНОЛОГ ничего не обязан КОНСТРУКТОРУ (ну если конечно денег не занимал) они делают общее дело.

И нравится - не нравится, хочу - не хочу не разговор . ЛЮБОЕ РЕШЕНИЕ - должно быть обосновано,

При чем здесь мое сообщение, разве я где-то утверждал обратное?

чьи доводы весомее та точка зрения и должна побеждать

разве это здесь уместно? в рамках этой темы форума вроде не видно противоборства различных точек зрения. поясните, что Вы имеете ввиду.

Конструктор и технолог должны о чем-то спорить и побеждает тот, у кого доводы весомее?

у нас на предприятии нормативно-правовой документацией определено чья точка зрения побеждает: за конструтив отвечает конструктор, а за технологию - тенолог.

Share this post


Link to post
Share on other sites

2 Lexus2007

Размер до линии перехода конуса в скругление невозможно проконтролировать с приемлимой точностью. Каким инструментом? Тот токарь, кто требует такой простановки - или неумный человек, или, наоборот, чересчур умный, но саботажник, выходящий таким образом из под контроля ОТК (тетки там махнут рукой и вообще мерять не будут ничего).

-

Но возможен и (маловероятный) вариант, что рабочий непростой и применяет приспособы всякие хитрые, и ему действительно нужен именно этот размер. Тогда нужно выпытать у него подробности. И наверняка окажется, например, что используя этот размер, он вычисляет угол уклона на калькуляторе и дальше с ним работает. Вот тут и нужно будет сказать: "Петрович! Не парься и меня не парь. Я тебе этот угол сразу на чертеже обозначу, хоть в градусах, хоть в процентах".

Т.е. может быть ему нужно не то, что просит. А нужного не спрашивает, потому что стесняется, или банально не знает, что многие вещи на компьютере за секунды делаются и труда не требуют. Или станок не умеет настроить и помочь ему надо или еще что...

-

2 Ashmonin

Раз это литейный уклон - то и конструктору и технологу важен угол. Точнее важен он технологу, и по его просьбе конструктор тот или другой угол и проставляет. Второй нужный размер - видимо, глубина. Все остальное может быть любым. Хотят цифру - можно поставить цифру, но как справочную. А исполнительные размеры - для ОТК, то что можно измерить или вычислить по измеренному.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но возможен и (маловероятный) вариант, что рабочий непростой и применяет приспособы всякие хитрые, и ему действительно нужен именно этот размер. Тогда нужно выпытать у него подробности. И наверняка окажется, например, что используя этот размер, он вычисляет угол уклона на калькуляторе и дальше с ним работает. Вот тут и нужно будет сказать: "Петрович! Не парься и меня не парь. Я тебе этот угол сразу на чертеже обозначу, хоть в градусах, хоть в процентах".

Т.е. может быть ему нужно не то, что просит. А нужного не спрашивает, потому что стесняется, или банально не знает, что многие вещи на компьютере за секунды делаются и труда не требуют. Или станок не умеет настроить и помочь ему надо или еще что...

красивое творчество :)))

есть еще продолжение сорри за оффтоп

На советский завод приезжает американская делегация. Идут по цеху и видят: стоят возле станка мастер и рабочий. Переводчица - своя (американская), попросили перевести. Та, слегка смущаясь, переводит:

- Мастер говорит рабочему: "Кто-то вступил в интимные отношения с твоей матерью, ты, гулящая женщина, даже эту изнасилованную шестеренку, гулящая женщина, не можешь, гулящая женщина, правильно сделать, гулящая женщина. Директор, гулящая женщина, даст тебе хороший женский половой орган, гулящая женщина, и вступит с тобой в интимные отношения посредством заднепроходного отверстия, гулящая женщина, если из-за тебя, пассивного гомосексуалиста, опять сорвется на половой член план, гулящая женщина, который должен выполнить завод!"

В ответ на это рабочий отвечает, что кто-то вступил в интимные отношения с матерью мастера, что рабочий уже вступил в интимные отношения с речевыми органами директора, что рабочий вступил в интимные отношения со всеми на заводе шестеренками и, что самое невероятное: он вращал на половом члене завод со всеми его планами!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скорее всего ошибка, теперь уже забыто что есть технолог, есть цеховой мастер и цеховой технолог, и что конструкторский чертеж и технологический процесс, техкарта по которой должен делать деталь токарь это разные вещи. Да если нужны уточнения, то подобный размер ставится справочным, но ставит его либо технолог либо конструктор по просьбе технолога, а никак не конструктор по просьбе токаря который, не смотря на любые чертежи, постоянно бухой и не попадает ни в один размер, но постоянно пробует качать права, что ты не оттуда размер поставил, что ему неудобно на станке точить и тд, на что получает закономерный ответ что размер по которому он точит конструктору не интересен, а выдержан должен быть именно тот что обозначен на чертеже, и что для этого нужно сделать это уже забота технолога, мастера смены и цехового технолога, а также его токаря лично.

Share this post


Link to post
Share on other sites

красивое творчество :)))

С опорой на жизнь. Работяги ого-го бывают. Меня вот технолог водил в свое время в цех у рабочего спрашивать, что он может прошлифовать, а что нет и где шейку под люнет делать. Называется отработка на технологичность. Теперь, блин, технологичность мало кого волнует. Любую корявину делать берутся, только денег больше требуют.

Share this post


Link to post
Share on other sites

в указанном примере, я бы так размеры проставил

какие из них справочные и каковы допуски зависит конечно от изделия :music_serenade:

post-11524-1319777782_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Теперь, блин, технологичность мало кого волнует. Любую корявину делать берутся, только денег больше требуют.

Справедливое замечание.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Очень даже здравый подход. Работать надо конструктору просто, вот и все.

Share this post


Link to post
Share on other sites

случаи разные бывают. иногда бывает необходимо именно точку перехода радиуса на конус словить. и будут ловить. если конструктор сможет доказать необходимость.

так что если т.с. - исполнитель - тереби своего технолога а тот пусть конструктора зовет. а если технолог - сам зови и разбирайся.

все - люди. а у людей бывают сроки...

Share this post


Link to post
Share on other sites

На днях просят зайти на плазморезку, сидит оператор и в компасе рисует контур детали с моего чертежа. Причём уже построил и начинает учить меня где ставить размеры и как. Спрашиваю: "Построить по чертежу получилось?" Отвечает: "Да, но я то в компасе рисовал." А еслиб кто то вручную строил, а тут кругом углы 45% а у разметчика транспортира нет :blink: . Прикол в том что деталь изначально под портальную плазморезку делалась. Спрашиваю: "А нафига вообще рисовал? Скачать с сервака не судьба? Там доступ на чтение есть." ....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Di-mann

Аналогично, операторы станка конструктору не доверяют, все рисуют сами еще раз, мне впрочем все равно, да на здоровье, а то пришлось бы всех там уволить и оставить двух человек, один кладет лист а второй жмет на кнопку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Di-mann

Аналогично, операторы станка конструктору не доверяют, все рисуют сами еще раз, мне впрочем все равно, да на здоровье, а то пришлось бы всех там уволить и оставить двух человек, один кладет лист а второй жмет на кнопку.

На пред-предидущей работе я вообще не делал чертежей на листовой раскрой (только номера деталям присваивал), кидал сразу 3D девочке технологу она делала программу и несла на флэшке на портальную терморезку. Детали идентифицировали по картам раскроя.

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Хороший тон при этом дать справочный на точку пересечения, ну так то хороший тон."

Вот только проверить его проблемно

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тот токарь, кто требует такой простановки - или неумный человек, или, наоборот, чересчур умный, но саботажник, выходящий таким образом из под контроля ОТК (тетки там махнут рукой и вообще мерять не будут ничего).

Самое забавное, что как раз таки нормальный токарь способен контролировать размер до начала скругления - по лимбу (если речь идет об универсале) или программно (если это ЧПУ). Это так называемый способ проверки точности обработкой. Фактически же, если токарь выполняет эти размеры без переустановок, то точность будет укладываться в технологическую точность оборудования и остроту зрения исполнителя. А вот контролировать размер до мнимой точки пересечения прямых - это уже дело эмпирическое.

Это я говорю, как технолог.

А вот что касается непосредственно простановки размеров - вот тут нужно анализировать каждый конкретный случай. Хотя соглашусь с предыдущими ораторами: хорошим тоном можно считать простановку размера до точки пересечения плоскости и конуса.

Это я говорю, как конструктор.

Share this post


Link to post
Share on other sites

а для листового металла, также хорошим тоном будет простановка размеров по внутренней стороне гиба до "пересечения"?

post-11524-1344938998_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

а для листового металла, также хорошим тоном будет простановка размеров по внутренней стороне гиба до "пересечения"?

Сдается мне тут один размер лишний...А так, да "нормальный тон"...

Share this post


Link to post
Share on other sites

а для листового металла, также хорошим тоном будет простановка размеров по внутренней стороне гиба до "пересечения"?

"хорошим тоном" - это когда конструктор знает, почему именно так.

у Вас почему именно так проставлены?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Обычно образмеривается одна сторона листа.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А развертка на чертеже присутствует? Или это штамп?

В любом случае, такие размеры ни технологу, ни исполнителю неинтересны. Другое дело, если из конструктивных соображений Вам именно эти размеры необходимо выдержать. Но вряд ли у Вас так.

Share this post


Link to post
Share on other sites

а для листового металла, также хорошим тоном будет простановка размеров по внутренней стороне гиба до "пересечения"?

Тон хороший - если эту деталь чертит конструктор какого нибудь НИИ. А если в соседней комнате сидит конструктор по оснастке, то лучше все-таки проставить размер до центра радиуса гибки.

Да, один какой-то размер - действительно лишний, и ещё не указано, что радиуса два.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сплошной трёп о хорошем тоне.

Вытянем деталь в примере раз в 100 по оси. Скругления плюс минус 1. Деталь является посадочным местом какойто конической детали, глубина установки которой в жёстком допуске. О каких размерах до начала скругления может идти речь?

Каждая деталь индивидуальна и о каких то правилах хорошего тона спорить глупо. Конструкторская документация должна нести однозначность для получения требуемого конструкторм результата. Можно много спорить о технологичности конкретной детали, Но чаще всего одна очень не технологичная деталь делает очень технологичными два десятка сопрягаемых...

Share this post


Link to post
Share on other sites

"... Базы принято классифицировать по назначению, по лишаемым степеням свободы и по способу их проявления...

Классификация баз по назначению.

По назначению базы подразделяются на:

•Конструкторские;

•Технологические;

•Измерительные...."

Так что ИМХО определяющая(главная) база является Конструкторской. Т.к. от нее все "проистекает" : расположение детали в сборке, зазоры/натяги, расчет размерных цепей ну и работа изделия, что является целью производства.

А если Конструктор будет проставлять размеры по "просьбам других трудящихся", это неизбежно вызовет то что Конструктор постояенно будет пересчитывать размеры и допуски и т.д. опять таки к конструкторской базе, т.е. потере времени, ошибки и т.д. А ответственность за работоспособность изделие в основном ложиться на констркутора.

Если технологу или ОТК потребуются другие размеры, то Конструктор может в любое время проставить его как справочный.

Ну и нельзя забывать про диалог, обсуждение между указанными лицами (задействованными в производстве).

ИМХО так.

<noindex>http://docs.cntd.ru/document/1200009548#top</noindex>

<noindex>http://www.tehkd.ru/tehn_articles/5_klas_baz.html</noindex>

<noindex>http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BA%D0...%D0%B0&lr=7</noindex>

Share this post


Link to post
Share on other sites

"хорошим тоном" - это когда конструктор знает, почему именно так.

у Вас почему именно так проставлены?

гнут вручную, важны размеры 90 и угол в 120, справочный 148,

дело не в этом, стоит ли проставлять размеры до центров радиусов гибов?

Ведь по сути размеры 100 и 148 проконтролировать нельзя.

А размеры до радиусов гиба, будут меняться в случае изменения этих радиусов, которые зависят от гибочного приспособления.

Гибка проводится в разных местах и на различном оборудовании.

Share this post


Link to post
Share on other sites

гнут вручную, важны размеры 90 и угол в 120, справочный 148,

дело не в этом, стоит ли проставлять размеры до центров радиусов гибов?

Ведь по сути размеры 100 и 148 проконтролировать нельзя.

А размеры до радиусов гиба, будут меняться в случае изменения этих радиусов, которые зависят от гибочного приспособления.

Гибка проводится в разных местах и на различном оборудовании.

все хорошо обосновано.

Тоже стараюсь не задавать до центра радиуса, чтобы можно было радиус принимать любым без изменения конструкции, перерасчета разверток.

Я бы проставил горизонтальные размеры по внешней стороне до точки "пересечения" для того, чтобы можно было удобно "на глаз измерить штангенциркулем.

Обязательно надо указать, какие размеры "для справок" и указать длину развертки, если она задается с небольшим допуском (например, вы свои развертки делаете и рассылаете для гибки на заводы). Или указать, что длина развертки "для справки".

стоит ли проставлять размеры до центров радиусов гибов?

Не стоит.

- Такой размер проконтролировать сложнее, чем при изготовлении по мнимым точкам.

- Некоторые ЧПУ станков позволяют работать по мнимым точкам. Это не какое-то чудо.

Если "вручную" значит - без ЧПУ, то лучше на развертке указать расстояния до центральных линий гиба.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сержи

нет, ставить нужно по внешней стороне до "пересечения"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сержи

нет, ставить нужно по внешней стороне до "пересечения"

почему именно по внешней?

ведь по внутренней эти точки приблизительно совпадают с линиями гиба.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наверное потому, что так проще проконтролировать размер.

неоднозначно,

если по внешенй то, точка пересечения лежит вне детали, если по внутренней, то хотя бы на детали

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • anser89
      посмотрите параметр в настройках "высветить все кромки элементов, выбранных в графическом виде", а так же остальные ниже его
    • anser89
      может включили аппаратное ускорение opengl?
    • anser89
      ну хз тогда что ты хочешь. Верхний подчёркнутый параметр отключает выравнивание размеров/заметок при ручном перетаскивании (желтая полоска появляется при перетаскивании). Нижний подчёркнутый параметр - и так подробно описан - у меня при его отключении размеры не выравниваются автоматически
    • Udav817
      Поправка: всегда правильно, что умеет. Хотелок у пользователей всегда больше, чем возможностей у программ. Для этого направления многотел точно неудачное решение. Вы раньше стали Солид упоминать) А я лишь уточнил в какой программе можно сделать то, что вы считаете невозможным в сборке.
    • maxems
      Для маленькой развертки нужны обороты побольше. Тем больше диаметр, тем меньше обороты. Написал бы какой диаметр развертки. Так было бы проще подсказать. Предположу: - станок фрезерный. - отверстие 3 мм.  -материал - алюминий. Ставь смело 1000 об/мин и подачу F127.   По поводу ограничения частоты вращения. Это они из своих технологический возможностей ставят минимум. Возможно на нем они (производители) могут обеспечить точность на FIX циклах.  
    • maxems
      Итак. Заново. 1. Если у тебя допустим трое тисков на столе. Т. е. G54, G55  и G56. И у тебя есть система Renishow.  Для определения офсета (X,Y,Z) ты касаешься детали щупом (шариком как угодно) соответственно по X,Y,Z.  У тебя в графе offset появятся соответствующие значения X,Y,Z.  И так ты делаешь для трех тисков (деталей). Ничего пересчитывать не нужно - пол диаметра шарика автоматически отнимается (диаметр шарика задается при привязке щупа системы измерения). Далее ты привязываешь инструмент. На "грибке" системы измерения. Это то, о чем я говорил выше.  В этом случае любой из привязанных инструментов ты можешь использовать на любом офсете, прописав его траекторию в программе или в подпрограмме. Т. е. станок автоматически все будет пересчитывать, т. к. в этом случае размер от торца шпинделя.   2. Если у тебя допустим трое тисков на столе. Т. е. G54, G55  и G56. И у тебя нет системы Renishow.  Для определения офсета (X,Y,Z) ты касаешься детали крайискателем соответственно по X и Y.  Жмешь Part Zero Set. У тебя в графе offset появятся соответствующие значения X и Y.  Далее ты прибавляешь или отнимаешь пол диметра крайискателя по X и Y (в зависимости от того, где у тебя ноль).  Далее ты можешь привязать инструмент к одному из офсетов. Т. е. по Z нажимая Tool Ofset Measure. В этом случае весь комплект инструмента у тебя будет привязан конкретно к этому офсету (G54, G55 или G56). Если у тебя на трех тисках стоят одинаковые детали, то проблем не будет. А если разные, то не советую каким либо инструментом обрабатывать разные детали. Запутаешься. Потому-что тогда тебе для этого инструмента в программе или подпрограмме придется прописывать разницу по Z относительно базового офсета.   В этом то и есть преимущество автоматической системы измерения.   А вообще, если хочешь у них есть целый канал на Ютубе. И у них прекрасные доходчивые мануалы. If you don't speak English, they have perfect Russian tutorials (''на великом и могучем").   Вот по твоей теме ссылка на канал:      
    • GS
      Портал Mashable.com специализируется на обзорах новых технологий. В своем твиттере издание публикует короткие ролики о разнообразных изобретениях и инновациях типа дома, напечатанного на 3D-принтере, туфлях со сменными каблуками или чехле для смартфона, умеющем сварить чашку эспрессо. 10 октября издание опубликовало твит о «реально крутой» миниатюрной стиральной машинке, которая чистит вещи от грязи при помощи ультразвука. Как и многие устройства, о которых рассказывает Mashable, стиральная машинка Sonic Soak появилась сначала как концепт на сайте Indiegogo, на который в результате успешной краудфандинговой кампании ее создатели собрали три миллиона долларов. -- Правда, проект столкнулся с теми же проблемами, что и другие подобные ему на сайтах типа Indiegogo или Kickstarter: жертвователи кампании в комментариях жалуются на многомесячные задержки с поставками готового продукта, а те, кто все-таки дождался своего заказа, пишут, что гаджет сломался, не проработав и минуты. --- Зато российские читатели Mashable тут же опознали в Sonic Soak аналог российской стиральной машинки «Ретона», которая появилась на рынке в начале 1990-х и действует по тому же принципу. В реплаях другие пользователи начали в шутку предлагать Mashable обратить внимание на привычные предметы советского быта, к которым отлично подойдут эпитеты типа «экологичный», «энергосберегающий» и «инновационный». продолжение на -> (c) pkb  
    • GS
      == 89-летний американский астронавт Томас Стаффорд, прилетел из США на похороны Алексея Леонова, первого космонавта вышедшего в открытый космос. «Алексей, я тебя никогда не забуду!» — сказал легендарный американец на русском языке. Они вместе участвовали в проекте «Союз - Аполлон» (1975) ==  
    • meganom
      Получается мне для каждой канавки нужно создавать обработку , никак нельзя указать что обработать все подобные канавки ?
    • Kir95
      Можно сохранить одну трубу как деталь и создать сборку с массивом этой детали.   Комп немолод - ) Проц - Intel(R) Xeon(R) CPU E3-1245 V2 @ 3.40GHz Видео - NVIDIA Quadro K2000