Euclid3

[Гость Sergei_]

нет конечно деньги то он платит (если легально)

Что, на базе SW приложения дороже Симатроновских? Кстати MoldWorks для SW это тоже самое что Moldbase (вроде так называлась) для Сима, фирмы R@B. И цена думаю что та же.

[IBV 112]

Коллеги, просветите пожалуйста, а сколько стоит Симатрон в комплекте, необходимом для инструментального производства? Любопытно сравнить цену SW + ГолдПартнёры против Симатрона.

[Гость Sergei_]

IBV Думаю что оба дорого, хотя наверное на базе Симатрона немного подороже. Дело в том что господа из Би Питрон про цену в открытую как правило не говорят. Для них это конфиденциальный вопрос. Пообщайтесь с ними сами. Обычно это очень приятная процедура.

[Kostya 0]

Sergey,

MoldWorks для SW это тоже самое что Moldbase (вроде так называлась) для Сима, фирмы R@B.

А зачем MoldBase вообще надо? Вы имели практический опыт применения этой поделки? Без модуля, который бы автоматизировал размещение системы впрыска/охлаждения, модуля для ползунов, извлечения линии разъёма - это библиотека ничего не стоит, блок потом сильно долго рихтовать надо. Ведь там явно сказано Base - т.е. база, но никак не модуль. Если Вы не изготавливаете одни и те же формы 15 лет подряд, то польза стремится к нулю :( Другое дело модуль в Симатроне - он _действительно_ обладает всеми вышеперечисленными свойствами, но как я уже упоминал выше - абсолютно не стабильный! Кстати, аналогичный модуль в новом Unigrafics - очень похож ;) по идеологии, только работает ;)

[Гость Sergei_]

Kostya Я проектирую пресс-формы, но мне эта примочка на самом деле не нужна. В ней нет главного - чертежей. И кто Вам сказал что она мне нравится?

[Kostya 0]

Sergei,

;) дело в том, что в этом направлении (авто чертежи) идут многие, а вот пока ничего адекватного не получается. И по моему мнению и не получится. Это почти как с параметрическими поверхностями ;)

[IBV 112]

Костя, а про параметрические поверхности что так скептически? В UG они параметрические, нормально всё работает.

Так цену Симатрона никто не подскажет? Я покупать-то не собираюсь, поэтому общение с дилерами меня как-то не вдохновляет.

[Гость Sergei_]

Так цену Симатрона никто не подскажет? Я покупать-то не собираюсь, поэтому общение с дилерами меня как-то не вдохновляет.

Попробуйте поглядеть здесь, хотя цен тут я не нашел: <noindex>http://www.bee-pitron.com/all/index.shtml</noindex>

[Kostya 0]

Попробуйте поглядеть здесь, хотя цен тут я не нашел: <noindex>http://www.bee-pitron.com/all/index.shtml

</noindex>

Ну то цены как бы только для России, к примеру Украинское представительство, по словам тех, кто беседовал с ними на это тему, загибают процентов до 25 сверху :(

Не буду лукавить - моё мнение немного предвзято из-за личных впечатлений.

(Отредактировал(а) Kostya - 19:18 - 3 Дек., 2002)

[SVN 0]

Топик про Евклид или про Cиматрон с  SW? :)

(Отредактировал(а) SVN - 16:17 - 3 Дек., 2002)

[Гость Sergei_]

Топик про Евклид или про Cиматрон с  SW?

Про Евклид, но мы беседуем с автором этой темы значит ему это интересно.

С уважением.

[Kostya 0]

Sergei,

я бы тоже хотел закрыть обсуждение здесь либо перенести её в более соттв. место ;)

[Гость al]

Если ближе к теме, то по-настоящему перспективен только Unigraphics NX. Т.к. IBM в истерике от отставания от EDS роет себе яму, кидая пользователей CATIA V4 (см. упоминавшееся интервью С. Яскевича в "САПР и Графика" № 11 стр. 28), а теперь и EUCLID3, заключая соглашение с RAND и покупая Datavision в надежде, что варяги помогут. Этим IBM расчищает дорогу для EDS и убивает весь французский САПР, включая SW. Ставка ведь нынче на PLM, а геометрия с чертежами и ЧПУ отошли на второй план как практически решённые вопросы вроде фотореалистичных изображений. А если посмотреть пристальнее, то у IBM и с чипами не всё здорово (два сокращения по 20 тыс. чел. за этот год пока за рубежом), и в операционных системах давным-давно ничего нового, и о применении якобы открытой "тёплой" сверхпроводимости ничего не слышно. С другой стороны обратите внимание на последний абзац в

<noindex>http://www.ugs.ru/Company/EARUnigraphicsNX.pdf</noindex>

где прямо предлагается переходить с CATIA V4 на UG NX, поскольку это не сложнее, чем на CATIA V5.

[IBV 112]

    Абсолютно согласен с al - UG ничем не слабее CATIA. Рассказы про то, что CATIA5 система No.1 в мире просто мощная рекламная раскрутка. UG развивался, спокойно, последовательно, без революций и теорий "большого скачка". Работает абсолютно стабильно и возможностей в нем может даже и поболее, чем в CATIA.

    А вообще спорить на эту тему бессмысленно. Время рассудит и мне кажется очень скоро - максимум 3...4 года.

[Serko 0]

Тогда ещё пару цитат:

·Генрих Мелус подчеркнул, что в России не ощущается кризиса, подобного возникшему на Западе, и в подтверждение своих слов привёл следующие данные по СНГ за девять месяцев этого года: рост оборота PLM-продуктов по отношению к тому же периоду прошлого года составил 31%, рост сервисных услуг – 18%, консалтинговых – 20%, продажи САПР увеличились на 30%, а рост продаж PDM-систем достиг 300%.

Александр Чубуков. «EDS представляет Unigraphics NX и подводит итоги своей работы», PC WEEK/RE стр. 24, № 41, 5 ноября 2002 год.

·В связи с экономическим кризисом в США под угрозой оказался проект создания глобальной интернет - системы NMCI для американских ВМС. МО США заключило с компанией EDS контракт на разработку NMCI в размере 6,9 млрд. долл. Однако сегодня EDS оказалась почти на грани банкротства, и Пентагон спешно рассматривает варианты развития NMCI в случае, если проект придётся передать другому подрядчику.

Новости, военные известия. PC WEEK/RE стр. 6, № 41, 5 ноября 2002 год.

Обратите внимание на то, что эти цитаты из одного номера. Выходит стабильность EDS - это миф. Кстати о переходе с V4 на UG. Это лишь реклама. Ведь при переходе с V4 на V5 сохранаяется история построения геометрии, так же V5 поддрживает данные ЧПУ из V4. Что-то заменяется бесплатно, а что-то с большими скидками. Да и не давят на пользователей V4 c спредложением переходить на V5. Просто для UG и Pro/E это более удобный соперник, чем V5. В отличии от I-Deas V4 пока не прекращает своего существования, хотя и не является основным направлением развитя для Dassault. Как говорится: учите мат. часть.

[Serko 0]

Прошу прощения, что не в тему. Предлагаю споры о других системах перенести в соответствующие темы.

[IBV 112]

Serko

"Выходит стабильность EDS - это миф."

Спорить не буду (да и топик не об этом), только замечу, что о стабильности компании лучше судить по банковским котировкам, а не по статьям в журнале. Уж слишком много их заказных.

[Гость al]

По поводу "мат. части" всё как раз наоборот: вместе с UG NX вышел и I-DIAS NX, а если верить публикациям, то новых версий CATIA V4 нет и не будет - только исправление ошибок в последней версии, называемое сопровождением. Оцените как IBM подставила, например, Боинг с его 12-ю тысячами мест V4. Но речь здесь о судьбе EUCLID: если будут выпускаться новые версии (как I-DIAS и CADDS 5) - это одно, а если IBM оставит только сопровождение последней версии (как V4), то - это труп. P.S. Соотношение биржевых котировок IBM и EDS действительно интересует настолько многих, что на сайте Yahoo временами публикуют график с изменением цен акций этих двух фирм.

[Booster 103]

Котировки это показатель нынешнего состояния.

Индексы намного интереснее.Например США в глобальном плане самое богатое государство.По удельным доходам богаче всех то ли Бруней то ли ОАЭ. Но все щас смотрят на Китай за 10 лет эта страна сожрала больше всех инвестиций, индекс экономического развития самый большой в мире,ВВП возрастает на 17% ежегодно.

Пройдет 20 лет и США будет за бортом истории.А вы говорите IBM

[Гость sava]

При всём желании не могу с Вами не согласиться, Booster. Всё правильно: дядька-то он в Киеве, а в огороде одна бузина, да и только :(