Перейти к публикации

Групповая спецификация


Рекомендованные сообщения

brigval, не надо передергивать. Обсуждается вариан А. В противном случае и вопроса бы не стояло.

Изделию все-равно по какому варианту сделана спецификация. Кроме того, ГОСТ предусматривает делать спецификацию по как по варианту А, так и по варианту Б.

В варианте Б сразу видно, что ваше предложение записывать 17 в постоянные данные и 1 в переменные не соответствует ЕСКД.

Но если вам очень нужно, дейлайте, как считаете. Мы ведь только обсуждаем как правильно (по ЕСКД) заполнить документы. А делать можно как угодно. Лишь бы производство понимало как надо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Изделию все-равно по какому варианту сделана спецификация. Кроме того, ГОСТ предусматривает делать спецификацию по как по варианту А, так и по варианту Б.

В варианте Б сразу видно, что ваше предложение записывать 17 в постоянные данные и 1 в переменные не соответствует ЕСКД.

Но если вам очень нужно, дейлайте, как считаете. Мы ведь только обсуждаем как правильно (по ЕСКД) заполнить документы. А делать можно как угодно. Лишь бы производство понимало как надо.

ГОСТ 2.113 не запрещает вариант 17+1. СП по варианту Б по своей структуре просто не предполагает разных вариантов, но отнюдь не доказывает несоответствие ЕСКД.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ГОСТ 2.113 не запрещает вариант 17+1. СП по варианту Б по своей структуре просто не предполагает разных вариантов, но отнюдь не доказывает несоответствие ЕСКД.

Пожалуйста, вам виднее.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как же ГОСТ 2.113-75, приложение 8, поз.3? Разные обозначения, одна позиция...

Я писал: "... нова позиция-новое обозначение", а не наоборот :новое обозначение - новая позиция". Разница существенна, что вы, уважаемый Shvg, и заметили.

В ГОСТ 2.113 ссылка на ГОСТ 2.106:

- в графе "Кол." указывают:

для составных частей изделия, записываемых в спецификацию, количество их на одно

специфицируемое изделие;

К данному вопросу это вообще не имеет отношения. Никто не призывае в переменных данных записывать одинаковые элементы в соседних строках.

Имеет! Не должны в спецификации (в т.ч. групповой) повторяться входящие в состав изделия детали (сборочные единицы, станд. изделия и пр.). Каждая деталь записывается один раз, под одной позицией. И точка. Иначе-хаос.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Имеет! Не должны в спецификации (в т.ч. групповой) повторяться входящие в состав изделия детали (сборочные единицы, станд. изделия и пр.). Каждая деталь записывается один раз, под одной позицией. И точка. Иначе-хаос.

Справедливости ради, для полноты картины замечу, что ГОСТ 2.413 допускает повторение записи под другим номером позиции в разделе для электромонтажа «Устанавливают по...». Но это повторение регламентировано ГОСТом и ГОСТ предписывает в примечании давать ссылку на второй номер позиции.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 год спустя...

Доброго времени суток всем!

Стоит похожая проблема: есть некая плата в нескольких исполнениях.

разница в исполнениях заключается в том, что есть несколько групп резисторов, различающихся номиналом (один номинал на группу) причем возможны следующие ситуации,

- когда в двух группах одинаковый номинал , и больше такого номинала на плате нет (соответственно обе группы резисторов должны быть в одной позиции в спецификации ),

- номинал одной из групп уникален - соответственно появляется новая позиция

ну и другие возможные варианты.

Получается если каждое исполнение оформлялась бы как обособленная спецификация, то количество позиций бы плавало.

Но поскольку это варианты исполнения, и данные об этих исполнениях пойдут в другие документы то единственное, что мне видится - каждая группа В НЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ НОМИНАЛА В НЕЙ есть отдельная позиция в спецификации и все эти группы идут в переменные данные, даже если будет исполнение , где номинал одной из таких групп совпадает с номиналом позиции в постоянны данных.

Корректно ли это?

Заранее спасибо за разъяснения!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доброго времени суток всем!

Стоит похожая проблема: есть некая плата в нескольких исполнениях.

разница в исполнениях заключается в том, что есть несколько групп резисторов, различающихся номиналом (один номинал на группу) причем возможны следующие ситуации,

- когда в двух группах одинаковый номинал , и больше такого номинала на плате нет (соответственно обе группы резисторов должны быть в одной позиции в спецификации ),

- номинал одной из групп уникален - соответственно появляется новая позиция

ну и другие возможные варианты.

Получается если каждое исполнение оформлялась бы как обособленная спецификация, то количество позиций бы плавало.

Но поскольку это варианты исполнения, и данные об этих исполнениях пойдут в другие документы то единственное, что мне видится - каждая группа В НЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ НОМИНАЛА В НЕЙ есть отдельная позиция в спецификации и все эти группы идут в переменные данные, даже если будет исполнение , где номинал одной из таких групп совпадает с номиналом позиции в постоянны данных.

Корректно ли это?

Заранее спасибо за разъяснения!

Лучше показать пример оформленной Вами спецификации. Как Вы это видите. А то не очень понятно.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лучше показать пример оформленной Вами спецификации. Как Вы это видите. А то не очень понятно.

Например

Переменные:

1 вариант

R1 R2 R3 - 1K

R4 R5 R6 - 10K

R7 R8 R9 - 47K

R10 R11 R12 - 10K

2 вариант

R1 R2 R3 - 47K

R4 R5 R6 - 1K

R7 R9 R9 - 47K

R10 R11 R12 - 10K

R8 R9 R10 - постоянные данные

начинаем составлять спецификацию и вырисовывается три случая :

постоянные данные:

1 10K R10-R12

переменные данные:

вариант исполнения 1:

2 1K R1-R3

3 10K R4- R6

4 47K R7- R9

вариант исполнения 2:

2 47K R1-R3,R7-R9

3 1K R4-R6

постоянные данные:

1 10K R10-R12

переменные данные:

вариант исполнения 1:

2 1K R1-R3

3 10K R4- R6

4 47K R7- R9

вариант исполнения 2:

2 47K R1-R3

3 1K R4-R6

4 47K R7-R9

постоянные данные:

отсутствуют

переменные данные:

вариант исполнения 1:

1 1K R1-R3

2 10K R4- R6,R10-R12

3 47K R7- R9

вариант исполнения 2:

1 1K R4-R6

2 10K R10-R12

3 47K R1-R3,R7-R9

на данный момент с производственниками сошлись на первом случае (один номинал может быть разделен на две позиции - постоянную и переменную)

но я как понял это не по ЕСКД

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

на данный момент с производственниками сошлись на первом случае (один номинал может быть разделен на две позиции - постоянную и переменную)

но я как понял это не по ЕСКД

Да, два первых варианта не по ЕСКД.

В данном случае, вариант третий наиболее правильный.

Добавлю еще, что групповой перечнь элементов "пляшет" от спецификации.

Исполнение - это уже вариант. И когда говорят "вариант испонения", получается что говорят "вариант варианта"...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, два первых варианта не по ЕСКД.

В данном случае, вариант третий наиболее правильный.

Добавлю еще, что групповой перечнь элементов "пляшет" от спецификации.

Исполнение - это уже вариант. И когда говорят "вариант испонения", получается что говорят "вариант варианта"...

Понятно, благодарю за пояснение!
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добавлю еще, что групповой перечнь элементов "пляшет" от спецификации.

Т.е. Вы считаете, что если 10к в специи попало в переменные данные, то и в перечне элементов (ПЭ3) надо эти позиционные обозначения вынести в переменные данные?

Это логично, но ПЭ3 отсортирован по поз. обозначениям и некоторые из них будут дублироваться в переменных данных.. Хотя"основной конструкторский документ", будь он неладен )))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Т.е. Вы считаете

Лично я считаю, что мы обсуждаем требования ЕСКД. В данном случае действует п. 6.1.2 ГОСТ 2.113

Т.е. Вы считаете, что если 10к в специи попало в переменные данные, то и в перечне элементов (ПЭ3) надо эти позиционные обозначения вынести в переменные данные?

Это логично, но ПЭ3 отсортирован по поз. обозначениям и некоторые из них будут дублироваться в переменных данных.. Хотя"основной конструкторский документ", будь он неладен )))

"Основной конструкторский документ" Вы не к месту употребили. Это здесь не причем.

Если Вас по какой-то причине не устраивают групповые перечни, делайте единичные перечни исполнений. ЕСКД не запрещает.

ПЭ3 отсортирован по поз. обозначениям и некоторые из них будут дублироваться в переменных данных..

Ну дублируются поз. обозначения разисторов в перечне. А в чем неудобства? Можете хоть пояснить?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну дублируются поз. обозначения разисторов в перечне. А в чем неудобства? Можете хоть пояснить?

Поз. обозначения не дублируются, как мне кажется, дублируются номиналы. Это в ПЭ3.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 года спустя...

Добрый день.

Возможно, уже момент обсуждался, но не нашла - прошу прощения ;)

 

Что делать, если переменным является номер позиции?

 

Допустим: имеется групповая спецификация 10 исполнений, в которой используется сборочная единица АБВГ.000.000 с 5 исполнениями. В зависимости от исполнения изделия - меняются исполнения АБВГ.000.000, но в разных комбинациях, которые на чертеже обозначены рисунками, и поэтому номера позиций отличаются... Лично мне сдается, что это не по ЕСКД, но я не уверена - может меня кто-то проконсультировать?

 

Спасибо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При групповом оформлении позиции не должны быть переменными. Просто сама позиция при этом будет переменой (т.е. деталь в этой позиции). И должна быть записана в переменных данных. Соответственно в общей части позиция просто отсутствует. А если спецификация оформляется с графами "Кол. на исп.", то слева просто будут подряд идти несколько одинаковых позиций. При более сложном случае (в общую сборку входит разное кол-во исполнений - правда, не представляю, как) можно просто позиции проставить с учетом максимального кол-ва, а в спецификации лишние позиции пропускать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день.

Возможно, уже момент обсуждался, но не нашла - прошу прощения ;)

 

Что делать, если переменным является номер позиции?

 

Допустим: имеется групповая спецификация 10 исполнений, в которой используется сборочная единица АБВГ.000.000 с 5 исполнениями. В зависимости от исполнения изделия - меняются исполнения АБВГ.000.000, но в разных комбинациях, которые на чертеже обозначены рисунками, и поэтому номера позиций отличаются... Лично мне сдается, что это не по ЕСКД, но я не уверена - может меня кто-то проконсультировать?

 

Спасибо.

Если можете, приведите пример на скриншоте. А то не очень понятно, о чем речь...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...

Добрый день.

Подскажите, если в сборочном чертеже меняется наименование исполнений самой сборки,

напр. Е5000, Е5000а, Е5000.20, то что записывается в основную надпись на чертеже и групповой спецификации?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день.

Подскажите, если в сборочном чертеже меняется наименование исполнений самой сборки,

напр. Е5000, Е5000а, Е5000.20, то что записывается в основную надпись на чертеже и групповой спецификации?

Наименование вроде бы не должно менятся в групповом чертеже. Иначе пришлось бы в графу наименование писать см. табл. и делать в ней столбец с наименованием. Но по моему так нельзя делать по ЕСКД.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Наименование вроде бы не должно менятся в групповом чертеже.

Именно. На то оно и исполнения... Но есть такое понятие как "торговое название". Т.е. конструкторский документ будет обычный с классическим обозначением исполнений, а именоваться при продаже как угодно/удобно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
если в сборочном чертеже меняется наименование исполнений самой сборки, напр. Е5000, Е5000а, Е5000.20, то что записывается в основную надпись на чертеже и групповой спецификации?

ГОСТ 2.113 п.3. Пример - приложение 8.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




×
×
  • Создать...