Проволока-электрод для станка (особенности применения, характеристики)

[Edm 0]

Уважаемые операторы электроэррозионных станков и продвинутые снабженцы!

В связи последних событий, дайте совет начинающему снабженцу. Завалили предложениями отовсюду, каждый хвалит свое и поливает друг друга грязью. Работал до этого в другой сфере, но такого нигде не помню. Как выбрать объективно хорошую проволоку, какие производители, есть ли реально подделка на рынке или это все pr и конкурентные войны.

В чем разница латунной проводным от оцинкованной? Имеет ли смысл переорентировать производство на оцинкованную?

Кто-нибудь слышал о "гамма" проволоке? Действительно ли это ноу-хао?

Действительно ли так плоха китайская провока?

Поставщики продукции и любые заинтересованные лица в форум не принимаются, у вас есть свой балаган. Интересует только реальные советы, основанные на реальном опыте.

[ionex 4]

Поставщики продукции и любые заинтересованные лица в форум не принимаются.

Категорично...

Наследил везде "начинающий снабженец" - анонимус - "Edm", а в его "песочницу" писать (ударение ставит читатель) нельзя. :)

Имеет ли смысл переорентировать производство на оцинкованную?

Вопросы переориентирования производства на вашем предприятии решают в отделе снабжения начинающие снабженцы...

Сильно. Куда там отделам главного конструктора и главного технолога за вами угнаться.

дайте совет начинающему снабженцу

У станка ответы на все вопросы. Порезать, посмотреть, подумать, отгадать, раскрасить, найти 10 отличий. Все там, в цехе.

[Npk-marketing 0]

Категорично...

Наследил везде "начинающий снабженец" - анонимус - "Edm", а в его "песочницу" писать (ударение ставит читатель) нельзя. :)

Вопросы переориентирования производства на вашем предприятии решают в отделе снабжения начинающие снабженцы...

Сильно. Куда там отделам главного конструктора и главного технолога за вами угнаться.

У станка ответы на все вопросы. Порезать, посмотреть, подумать, отгадать, раскрасить, найти 10 отличий. Все там, в цехе.

Вы видимо не умеете читать!

[Sanatorium 9]

С одной стороны EDM прав - поставщик будет пиарить свою продукцию. С другой реальный пользователь(читай станочник) выдаст следующее:

- У нас используется проволка ХХХ - нам нравится - она прикольная и т.д - чисто субъективное мнение без замеров в лаборатории. А поставщик сразу спросит, между прочим, а под какие задачи надо проволоку? Какова номенклатура? и т.д

[ionex 4]

Вы видимо не умеете читать!

Вы, видимо, не умеете писать! Не забываем про знаки препинания, Npk-marketing.

[Edm 0]

С одной стороны EDM прав - поставщик будет пиарить свою продукцию. С другой реальный пользователь(читай станочник) выдаст следующее:

- У нас используется проволка ХХХ - нам нравится - она прикольная и т.д - чисто субъективное мнение без замеров в лаборатории. А поставщик сразу спросит, между прочим, а под какие задачи надо проволоку? Какова номенклатура? и т.д

Спасибо за то , что так быстро откликнулись незаинтересованные лица. Заступил в должность недавно, в производстве не смыслю ничего, чистый экономист. Так что вот читаю вовсю, все про электрэррозионную обработку. В заявке была по-моему проволока 0,25 и 0,1. Количество небольшое около 100 кг, но точно не помню. А задачи производства мне обязательно узнать в цеху, от этого тоже зависит выбор проволоки? Буду признателен за любую информацию.

Категорично...

Наследил везде "начинающий снабженец" - анонимус - "Edm", а в его "песочницу" писать (ударение ставит читатель) нельзя. :)

Вопросы переориентирования производства на вашем предприятии решают в отделе снабжения начинающие снабженцы...

Сильно. Куда там отделам главного конструктора и главного технолога за вами угнаться.

У станка ответы на все вопросы. Порезать, посмотреть, подумать, отгадать, раскрасить, найти 10 отличий. Все там, в цехе.

Почему- то я так и думал, что вы будете первыми в ответе на мой форум. Да на нашем предприятие вопрос снабжения в настоящий момент решает "начинающий снабженец" и врядли вы будете в числе потенциальных поставщиков. Прошу в данном обсуждении больше не учавствовать, у вас есть свой балаган. Вы крайне заинтересованное лицо.

[Sanatorium 9]

Что будет и в каком количестве можно узнать у технолога цеха - какова программа на 3-6 месяцев в плановом - отзывы о проволоке у станочника(вырезать тестовую деталь и обмерить её вдоль и поперёк, не сыпется ли, нет ли скруток, постоянный ли диаметр, соответствует ли на этой проволоке скорость вырезки технологии станка). А лучше собраться вместе и устроить мозговой штурм. Только скорее всего придёте вы к фирменной проволоке, выбирая золотую середину.

[ionex 4]

Прошу в данном обсуждении больше не учавствовать.

Хорошо, участвовать не будем, посмотрим из зрительного зала.

[ILL 241]

Спасибо за то , что так быстро откликнулись незаинтересованные лица. Заступил в должность недавно, в производстве не смыслю ничего, чистый экономист. Так что вот читаю вовсю, все про электрэррозионную обработку. В заявке была по-моему проволока 0,25 и 0,1. Количество небольшое около 100 кг, но точно не помню. А задачи производства мне обязательно узнать в цеху, от этого тоже зависит выбор проволоки? Буду признателен за любую информацию.

Почему- то я так и думал, что вы будете первыми в ответе на мой форум. Да на нашем предприятие вопрос снабжения в настоящий момент решает "начинающий снабженец" и врядли вы будете в числе потенциальных поставщиков. Прошу в данном обсуждении больше не учавствовать, у вас есть свой балаган. Вы крайне заинтересованное лицо.

Уж не отдел ли закупок, случайно, на госпредприятии??

[Booster 103]

Прошу в данном обсуждении больше не учавствовать, у вас есть свой балаган. Вы крайне заинтересованное лицо.

EDM Не надо модерировать раздел, это свободный форум и любой участник может высказываться на любую тему не выходя за рамки правил.

[Fixidea 114]

Здесь нечего думать,полностью согласен с Sanatorium,нужно спросить у станочника.Он занимается изготовлением,предъявлением ОТК,у него должно быть своё суждение,свой бесценный для вас опыт.

Мнение рабочего,приправленное каплей мата, иногда намного спасительнее для предприятия,чем самые изысканные и витееватые фразы дилера.

Лучше спросите у него,а нам расскажите,что он сказал и для нас это будет полезнее,чем новая топик-бомба.

Изменено 17 июня 2011 пользователем Fixidea

[Edm 0]

Что будет и в каком количестве можно узнать у технолога цеха - какова программа на 3-6 месяцев в плановом - отзывы о проволоке у станочника(вырезать тестовую деталь и обмерить её вдоль и поперёк, не сыпется ли, нет ли скруток, постоянный ли диаметр, соответствует ли на этой проволоке скорость вырезки технологии станка). А лучше собраться вместе и устроить мозговой штурм. Только скорее всего придёте вы к фирменной проволоке, выбирая золотую середину.

Вот это да как глубоко придется углубится!!! Вы видимо большой знаток, подскажите пожалуйста, если происходит постоянный обрыв, о чем это говорит, значит проволока плохая?

Это правда, что от плохой проволоки может полететь станок?

[Fixidea 114]

Если позволите,попробую я ответить:

Постоянный обрыв может говорить например о неоднородности структуры материала заготовки(внутренние вкрапления,раковины),необходимости калибровки тракта перемотки проволоки,необходимости корректировки режимов резания (уменьшении) и т.п.

В чём отличие плохой проволоки от хорошей:у неё нет нужной жёсткости,упругости и у неё нет постоянства диаметра т.е. она не сможет заправиться автоматически и не даст точности,но резать она будет.

Простейший тест на изгиб- кусок проволоки длиной 250мм на ровной поверхности, в свободном состоянии,не более 25мм в самом глубоком месте даст вам представление о её жёсткости.

Ну а диаметр вы сможете замерить например на 10м через каждый 1м и сделать вывод.

По поводу поломки станка-у плохой проволоки может осыпаться наружное покрытие, например цинк,а куда попадёт эта пыль одному богу известно.

Изменено 18 июня 2011 пользователем Fixidea

[Edm 0]

Если позволите,попробую я ответить:

Постоянный обрыв может говорить например о неоднородности структуры материала заготовки(внутренние вкрапления,раковины),необходимости калибровки тракта перемотки проволоки,необходимости корректировки режимов резания (уменьшении) и т.п.

В чём отличие плохой проволоки от хорошей:у неё нет нужной жёсткости,упругости и у неё нет постоянства диаметра т.е. она не сможет заправиться автоматически и не даст точности,но резать она будет.

Простейший тест на изгиб- кусок проволоки длиной 250мм на ровной поверхности, в свободном состоянии,не более 25мм в самом глубоком месте даст вам представление о её жёсткости.

Ну а диаметр вы сможете замерить например на 10м через каждый 1м и сделать вывод.

По поводу поломки станка-у плохой проволоки может осыпаться наружное покрытие, например цинк,а куда попадёт эта пыль одному богу известно.

Спасибо за столь исчерпываюший ответ. Не могли бы вы ответить еще на один вопрос, относительно усилия на разрыв, по твердой проволоке он от 900-1100 Н/мм2. Чем он больше тем это лучше?

[Sanatorium 9]

Если проволока выше или ниже стандартной твёрдости - значит она не соответствует нормам

Тип проволоки выбирается от производимой продукции - по соотношению цена-качество оптимальным считается полутвёрдая

Изменено 21 июня 2011 пользователем Sanatorium

[Fixidea 114]

Как правило, мягкие проволоки предназначены для обработки на высокий конус, для использования с 5-й осью, жёсткие - для точной обработки прямых и мелкоконусных деталей, для обработки карбидов и поликристаллических алмазов.Это две крайности,выберите что-то среднее.

Сила натяжения в станке,которую он выдаёт автоматически в конкретной технологии, намного меньше усилия на разрыв.Иными словами, сам станок никогда её не порвёт.Другое дело если например в результате неоптимальных режимов она истончается,прогарает+сила натяжения и она рвётся.

Поэтому думаю,что по поводу усилия на разрыв заморачиваться не стоит.Вам просто надо выбрать свою проволоку (возможно в результате проб и ошибок) с которой у вас всё получается, своего надёжного поставщика.

Вот может чем-то поможет:

Bedra_Wire_Rus.pdf

Изменено 21 июня 2011 пользователем Fixidea

[ionex 4]

Fixidea, выложенный Вами каталог устарел.

Каталоги немецких электроэрозионных проволок Bedra, актуальные в настоящее время, прилагаются.

Ionex_Bedra_Wire_Catalogue_RUS_2008.pdf

Ionex_Bedra_Megacut_plus_RUS.pdf

[Sanatorium 9]

Собственно, я и сказал, что полутвёрдая проволока это оптимальный вариант. Без бочкообразности она режет конус до 8 градусов - для штампов этого конуса за глаза, шероховатость даёт до Ra0.13 - высота реза без проблем(при наличии нормальной промывки) до 500 мм. Так что выбирайте качественную иностранную и горя знать не будете...

[CrowSSZ 1]

Есть знатоки? Если применить латунную проволоку с покрытием, что изменится, скорость резания увеличится, а скорость перемотки?

И насколько дороже с покрытием и есть ли смысл применять. А на шероховатость повлияет?

что особенного то в ней, что скорость резания увеличивается

[akula 36 0]

Смотря что резать будете....для алюминиевых сплавов лучше латунь, для сталей и титановых сплавов - молибденовую. Мы используем молибден, алюминий тоже можно ей резать, но через некоторое время она "налипает" , становится тонкая и шершавая, как образивная, из за этого быстро портятся (прорезаются) электроды и ролики. На млибдене у нас работают 3 эрозии в 2 смены, на месяц хватает 7-10 шт (МО-1, диаметром 0,18 ,2000 метров.