Vit77

PC-DMIS вопросы

41 сообщение в этой теме

ID: 1   Опубликовано: (изменено)

Здравствуйте.

Давно работаю в PC-DMIS, не постоянно, но приходится.

Толкового руководства я к нему не видел.

Вопросы возникают. На некоторые вопросы решения нахожу сам, но на это уходит много времени и возможно мое решение - не самое лучшее.

Предлагаю эту тему вести в формате вопрос-ответ. Может общими усилиями получится хороший мануал.

Как сделать несколько видов 3D модели с необходимыми выносками.

Я измерил деталь. Создал выноски, сделал скриншот. Скрыл выноски. Создал новые выноски, сделал скриншот.

Измерил вторую такую же деталь. Как мне сделать что бы вывелась первая группа выносок (они были бы в том же месте) и деталь была повернута под нужным углом? Как затем вывести вторую группу выносок? и т.д.

ПО:PC-DMIS 3.6.

Изменено пользователем Vit77

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


ответ ещё интересует?

так уж случилось, что являюсь преподавателем по PC-DMIS. может чем и сгожусь ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да ответ все еще интересует.

С замерами проблем нет, а вот на оформление замеров уходит много времени.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

единственный выход: вывод сразу двух видов в графическом окне через меню "установка вида", поле размещение. выбрать нужное количество видов, настроить отображением в каждом из них. вуаля.

ПС: раньше работало. как щас - не знаю :)

возможен ещё один вариант.

меня вставить (или ввод в программу), команды протокола, анализ. в окне графического анализа настроить отображение того размера (не измеренного элемента, а размера), который должен быть в протоколе. и через меню опции, вставить команду анализ, получить в протоколе картинку. также сделать для второго размера/ов. в протоколе будет две картинки, которые для следующей детали будут выглядеть точно также.

самый сложный способ: изменение шаблона протокола.

post-32563-1313508185_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проблему не решает. Ниже привожу пример того, что мне нужно.

post-31807-1313559431_thumb.jpg

post-31807-1313558740_thumb.jpg

Если выбрать два вида в графическом окне через меню "установка вида". То меняется лишь угол обзора детали. Выноски на обоих видах одни и те же (нам нужны разные на каждом из видов).

Вставка команды анализа то же не помогает, т.к. там нет возможности отобразить CAD-модель (это для меня обязательно).

самый сложный способ: изменение шаблона протокола. Это я так понимаю третий вариант. Видимо действительно сложный и объяснять видимо не стоит.

Сложный вариант мы сами нашли (используем статистику, потом передаем в excel, где на нужных нам клетках отображаются отклонения). Создание такого файла excel очень трудоемко. Хотелось бы что-нибудь по-проще.

Неужели в PC-DMIS нет такой возможности?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не понимаю, почему вы так привязались к картинкам.

можно же сделать так: распечатать картинки, где на выносках будут стоять не конкретные размеры, а просто номера точек. а размеры в текстовом варианте выводить в протоколе.

картинка у контролера всегда будет перед глазами. а сопоставить номер точки на картинке и размер в протоколе (где так же указан номер точки) сможет даже дебил ;)

таким образом вы ещё съэкономите на краске для принтера, т.к. печатать будете только текст протокола.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да так проще для выполнения замеров. А для анализа результатов - лучше мой вариант.

Если точек очень много - так намного удобнее, а не бегать глазами сначала на картинку потом искать по номеру точки отклонение в таблице.

P.S. Моя специфика работы включает в себя не только замеры, но и анализ результатов. И эти картинки смогут понять люди, не имеющие отношения к замерам. А делать работу нам нужно в том числе и для таких людей. И по-моему опыту (и не только моему) мой вариант оформления гораздо нагляднее. Работаю на ВАЗе по данной специальности около 6 лет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

удобство чтение результатов - дело привычки. стоит один раз приучить людей к определенному виду отображения результатов замеров, и они в штыки будут воспринимать любые другие. так же бывает, когда на заводе появляется первая КИМ. также будет, когда вы измените сложившуюся практику.

для беглой оценки результатов (годен/не годен) достаточно и текстового протокола.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"для беглой оценки результатов (годен/не годен) достаточно и текстового протокола."

К сожалению у нас все немного сложнее.

"Беглой оценкой годен/не годен по текстовому протоколу" у нас можно лишь определить попала/не попала деталь в допуск. А нужно еще определить можно ли ее дальше в производство пускать или нет. Звучит конечно дико. Но у нас 95% деталей крупной и средней штамповки имеют отклонения за полем допуска. И нужно смотреть, насколько серьезные эти отклонения. Если не пропускать в производство детали с "незначительными отклонениями" ВАЗ наверное бы работал 1 мес в году.

Специалистов по работе на КИМ у нас не так уж и много. Больше "операторов", которые замерили и выдали результат, а что в этом результате - пусть другие разбираются. В идеале конечно: не попала в допуск - брак. Но у нас так будет наверное еще не скоро. Спасибо РЕНО, благодаря им наверное дело сдвинется с мертвой точки. Система у них лучше чем у нас, надеюсь и мы на нее скоро перейдем.

Дело привычки - вы правы.

Видимо мы хотим привить "хорошие" привычки остальным на нашем заводе.

И хотелось бы что бы в PC-DMIS имелась возможность делать такие отчеты.

Вообще мы отклонились от темы. Вопрос "может это PC-DMIS или не может", а не "нужно это или не нужно".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день! У меня такие вопросы: Какая зар.плата у людей работающих на КИМ, Какая должность? И тяжело ли устроиться на такую профессию? Приходилось поработать в PC-DMIS, теперь интересуюсь куда бы можно было сунуться. На ВАЗЕ есть вакансии?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день! У меня такие вопросы: Какая зар.плата у людей работающих на КИМ, Какая должность? И тяжело ли устроиться на такую профессию? Приходилось поработать в PC-DMIS, теперь интересуюсь куда бы можно было сунуться. На ВАЗЕ есть вакансии?

вопрос не много не по этой теме, но тем не менее, на мой взгляд, заслуживающий внимания. (может быть админы вынесут в отдельную ветку)

должности чаще всего: контролеры, метрологи, инженеры (от метрологии или от технологического отдела). самое лучшее что было у меня - ведущий инженер.

зарплаты от 5 000 до 30 000. зависит не только от региона, но и от понимания руководства, что человек на этой должности должен быть умным, образованным, любознательным, ответственным. а таким критериям не очень многие соответствуют. часто зависит от самого работника: насколько он себя проявит, насколько он заставит уважать себя и свой труд и насколько он сможет стать незаменимым.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Щас работаю контролёром, говорят что бы повысили до инженера нужно ехать в Москву на обучение...Ещё интересно кто с чего начинал? И как дорости до ведущего инженера? и Востребованна ли профессия инженера по КИМ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Щас работаю контролёром, говорят что бы повысили до инженера нужно ехать в Москву на обучение...Ещё интересно кто с чего начинал? И как дорости до ведущего инженера? и Востребованна ли профессия инженера по КИМ?

я сам начинал... ведущим инженером :)

а для тех, кто начала с низов рекомендую: в совершенстве овладеть профессией, техникой, смежными областями деятельности. а потом уже можно поискать работу в других местах. если вы ценитесь на своем месте, то работодатель сделает всё возможное, чтобы вас оставить.

к сожалению, мой богатый опыт смены работ говорит об эффективности шантажа и не эффективности других аргументов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для IIsdI.

По устройству на ВАЗ я тебе написал личное сообщение. Если ты из Тольятти звони или пиши мне напрямую.

Терять время на писанину в форуме я не хочу. Звони если интересно.

По ВАЗу. На ВАЗе толковых специалистов работающих с КИМ намного меньше чем "операторов КИМ - кнопкодавов". И они ценятся (как минимум уважаются). Что бы попасть в инженеры - нужно не обучение в Москве, а высшее образование плюс заинтересованность твоего начальства в твоем росте (поощрение тебя за то, что ты такой крутой специалист). К сожалению возможности роста на ВАЗе ограниченны и да же твой начальник часто ничего не может сделать против этой бюрократической машины. Так что шантаж здесь мало эффективен.

Приходит к нам рено. У них большая пропасть между специалистом и кнопкодавом. Скорее всего мы то же к этому постепенно придем. На крупных предприятиях так и должно быть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

post-395-1319188205_thumb.jpg

а с чем связано что геометрический допуск выводится от ноля в плюс, а размерный -/+

я так понимаю что геометрический допуск это зона отклонения от номинала и может быть как плюс так и минус

оператор показывает что программа не позволяет корректировать значение в -TOL

программа PC-DMIS CAD++

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отклонение от плоскостности. Номинал у плоскостности всегда 0 (иначе это не плоскость). Если реальная плоскость абсолютно плоская, то отклонение от плоскостности у неё 0. Если имеются отклонения от плоскостности, то они всегда в плюс, неважно выше эта плоскость лежит чем номинальная или ниже, то есть значит эта плоскость НЕПЛОСКАЯ, а отклонения показывает насколько она неплоская.

Если допустить, что отклонение плоскостности со знаком минус. Это что получается, она более плоская чем номинал? Супер-плоская?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а если существует понятие поле допуска то почему номинал не может быть по середине в абсолютных величинах

про параллельность и перпендикулярность есть аргументы почему не может быть с минусом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В PC-DMIS можно задавать допуск и в плюс и минус, и асимметричный допуск. На вашем скриншоте на второй размер задано +/- 0,05 мм. Если в PC-DMIS есть поле для задания нижнего отклонения, значит его можно задать.

Геометрический допуск - нет такого понятия. Называйте вещи своими именами, если хотите получить ответ, а то, например я, вас не понимаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Измерительная машина Tesa Visio 300DCC, математика PC-DMIS CAD++.

Контролеры контролируют деталь без модели в режиме обучения, т.е. вручную с заведением всех чертежных (номинальных) размеров и допусков, при этом создается программа и в дальнейшем следующие детали контролируются по этой программе.

Вопрос: если в этой программе поменять базовые элементы, PC-DMIS предлагает пересчитать номинальные размеры. При выборе "пересчитать" пересчитываются не только фактические размеры (замеренные), но и номинальные (чертежные, введенные в ручную). Как избежать перерасчет номинальных, введеных в ручную размеров?

С уважением, Владимир.

Екатеринбург.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это логично , номиналы считаются от баз. Т.е. от нулевой точки системы координат (если это координатные размеры). При смене баз, .т.е. при переносе нулевой точки номиналы должны поменяться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это логично , номиналы считаются от баз. Т.е. от нулевой точки системы координат (если это координатные размеры). При смене баз, .т.е. при переносе нулевой точки номиналы должны поменяться.

Поменяться должны фактические размеры, а номинальные как оставить без изменения? Начало координат остается в том же месте, просто базовый элемент другой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Геометрический допуск - нет такого понятия

пардонте за неправильный перевод, по русски допуск формы и расположения поверхностей

2-й размер линейный, а вот 1-й и 3-й допуск формы и расположения поверхностей

оператор показывает что программа не позволяет корректировать значение в -TOL

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Машина Tesa Visio 300 с PC-DMIS_Vision Pro 4.2. После обмера деталь нужно експорт точки контура. При PC-DMIS_Vision Pro 3.7 все работала нормально, а сейчас файл нулев. Не знаю где проблем?

Заранее спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ответ на первый вопрос в этой теме. "Как сделать так, что бы PC-DMIS запоминал несколько видов и положение выносок на на них"

Кого интересует - читайте ниже. Сразу оговорюсь. Гарантии, что у Вас это будет работать - нет.

У меня это не получается, хоть ты тресни. Но у моего коллеги, это работает, причем на том же компьютере, на той же КИМ. В программах, созданных мною, он это то же повторить не может. Видимо, когда я составляю программы - на клавиши нажимаю не тем пальцем. Работаем в PC-DMIS 3.6++.

Пробуйте, может у Вас это получится. Если кто-нибудь определит - почему у меня то же самое не получается - прошу написать.

Инструкция (писал не я, но если возникнут вопросы - пояснить смогу).

Создание видов с выносками в PC-DMIS (верхнее меню – Insert - Report Command).

1. Создайте в программе измерений все размеры (А1, А2 и т.д.). Все размеры, которые вы добавите в программу после этого, выведутся на всех видах, так что лучше создавайте сразу все нужные размеры.

2. Скройте все созданные размеры (ПКМ на любой выноске и Hide all ID).

3. Для создания вида с нужными выносками:

- поверните деталь на виде мат.модели под нужным углом и с нужным масштабом;

- через CTRL выделяете размеры в тексте программы (например, А1, А2 и т.д., которые с красной иконкой), а «dimention information» (синие иконки) не трогаете, т.е. выделяете через одну строчку;

- нажимаете DELETE на клавиатуре и тут же сразу UNDO (ALT + BACKSPACE на клавиатуре), при этом нужные выноски выведутся на экран;

- расставляем выноски;

- когда вид окончательно готов (если надо - поворачиваем, масштабируем), в конце программы создаем новый вид (Create viewset), лучше двузначный, например 01, 02 и т.д.

4. Создаем остальные виды, повторяя пункты 2 (скрыть все), 3 (создать нужные).

5. Создаем в конце программы Recall viewset.

6. Выделяем созданный Recall viewset, копируем его в буфер обмена (CTRL + C).

7. Вставляем в программу столько Recall viewset (CTRL + V), сколько нужно видов в отчете; затем редактируем их – нажимаем (+) перед Recall viewset, двойным кликом мышки на цифре, и вписываем нужный номер.

8. После листаем Recall viewset и делаем скриншоты: устанавливаем курсор на нужный Recall viewset и делаем скриншот с помощью Hypersnap, нажав CTRL + SHIFT + R и выделив нужную область.

Редактировать уже созданные виды (define viewset) нужно от последнего к первому: см. п. 2, 3, а затем сохраняем изменения – save viewset, вводим имя отредактированного viewset-а, давим yes – на замену.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

<noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=54493</noindex>

Ссылка на тему про составление отчетов. В приложение есть хелп по составлению многостраничного отчета с помощью баз данных и excel.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте,

подскажите, никак не могу разобраться сам, как сделать активным окно probe readout. Почему то неактивное, никак не могу разобраться где оно включается...

Всем спасибо за советы-ответы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Форумчане, у кого имеется ломаный PC-DMIS? Поделитесь, пожалуйста! Может ссылочку кто подкинет, а то с работы хасп не дают домой уносить...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Форумчане, у кого имеется ломаный PC-DMIS? Поделитесь, пожалуйста! Может ссылочку кто подкинет, а то с работы хасп не дают домой уносить...

Присоединяюсь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При измерении цилиндров PC-DMIS строит иногда его в совершенно другой плоскости, см. рис.

Кто знает почему так? Как бороться?

post-31807-1359054424_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не знаю как в PS-DMIS у меня такое в АТОСе бывает . Показываю направление нормали и ве встает на свои места.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При измерении цилиндров PC-DMIS строит иногда его в совершенно другой плоскости, см. рис.

Кто знает почему так? Как бороться?

это возникает при программировании?

если да, то как ранее сказали, изменить нормаль. а если еще и с диаметром врет, то надо изменить метод сбора точек. чаще всего берут точки сначала в одном крайнем сечении (не менее 4х), потом в другом, третьем и т.д.

можно воспользоваться и другим способом сбора точек. взять только два крайних сечения (хоть по 3 точки), а остальные точки взять в удобном для вас порядке.

если программа не может правильно построить элемент, то это не в программе проблема ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день! Подскажите как сильно влияет температура окр. среды на замеры? Вот например допустимая температура 21° +-2° ( так написано в хар-ках КИМ Tesa Micro Hite 3D) Какие будут отклонения при температуре например на 10° больше номинальной (31°), понятно что в +, но на сколько? мб есть какая формула?

Изменено пользователем llsdl

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

стальной стержень длиной 1 м при изменении температуры на 1 градус цельсия изменяет свою длину на 11 мкм. вроде.

но это справедливо для идеального стержня. объемные детали при изменении температуры не только увеличивает/уменьшает в размерах, но и коробит в объеме, закручивает винтом и пр.

поэтому я бы не рекомендовал измерять детали при температуре отличной от рекомендуемой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доброго времени суток.

Возникла проблема с построением конуса в детали типа кольцо.

Толщина 4 мм, диаметры от 586 до 596. Если строю окружности по двум сечениям или точки,то прорисовка и положение элементов верное. При построении конуса или конуса через точки элемент располагается под углом к плоскости верхней поверхности детали. Отсюда заоблачные соосность и концентричность окружности пересечения конуса с верхней плоскостью и наружного диаметра кольца.

как избежать ошибок при построении подобного конуса?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про такие низкие конусы не знаю поможет ли, но можно попробовать следующее.

Это иногда помогает при построении окружностей и цилиндров если ваш цилиндр (конус) должен строиться не в системной плоскости. Сначала нужно сделать базирование, что бы ось конуса была перпендинулярна одной из системных осей. Затем выбрать рабочую плоскость (вроде так это называется) ZPLUS или ZMINUS или т.п. Затем попробуйте построить конус. Если конус построится - потом можно вернуться к первоначальному базированию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

при измерении такого низкого конуса имеет смысл взять как можно больше точек в поперечном сечении. но даже в этом случае результат непредсказуем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем привет!

как настроить Pc-demis чтобы распечатывал только результаты которые находятся за границей толлеранца?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Касается PC-DMIS 2012 (все что выше может отличаться).

1) Вид+окно протокола;

2) ПКМ на  белом фоне окна протокола+редактировать объект...;

3) В подразделе "Размеры" выбрать "Только вне допуска"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ничего лучше ATOS Professional для инспекции и контроля геометрии, беглого результата годен  не годен на рынке нет. GOM Inspect, для подтверждения, вам в помощь. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 2011-8-16 в 10:19, varvar59 сказал:

ответ ещё интересует?

так уж случилось, что являюсь преподавателем по PC-DMIS. может чем и сгожусь ;)

Не подскажете? При запуске PC-DMIS при колибровке щупа вылетает ошибка:" установлен неправильный щуп BHM9 A0.0, B0.0" что может быть? Нууу очень начинающий пользователь)

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу