Федор Мирон

Tutorials для Icem Surf

222 сообщения в этой теме
1 час назад, Blurp сказал:

@good life , цифра на 2:30 ролика укладывается в допуски, принятые в вашей конторе?

Да, укладываются.

G0- 0.001mm; G1- 2`- 5`(2-5 минут); G2- 0,5 допуски "нашей конторы" :))

32 минуты назад, mrvcf1 сказал:

У почти всех организаций она одинакова. G2 0.1, это просто был пример где допуски не важны.

Хочу вас разочаровать, не всё так идеально в этом мире. Почти у всех зарубежных автопроизводителей G2 - 0,5. Хотя при построении поверхностей А-класса на цифры строго смотрят только при G0, G1, качество же кривизны проверяют зеброй или смотрят соотношение света и тени на поверхности

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


3 часа назад, good life сказал:

Почти у всех зарубежных автопроизводителей G2 - 0,5.

Очень интересно.  А какой тогда у вас минимальный радиус кривизны? Есть вообще такое требование?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 203   Опубликовано: (изменено)

6 часов назад, mrvcf1 сказал:

Очень интересно.  А какой тогда у вас минимальный радиус кривизны? Есть вообще такое требование?

Такое требование есть, но оно не имеет ничего общего с G2 - непрерывностью. Или я что-то не так понял?

Изменено пользователем good life

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 204   Опубликовано: (изменено)

В 6/10/2018 в 05:04, mrvcf1 сказал:

Вот файл:a11.stp

@mrvcf1 Спасибо!

Давно альюс не открывал. Было познавательно поиграться ордером 7-8 с подачи @good life   

BgqBMt.jpg

 

 

Изменено пользователем Blurp
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 205   Опубликовано: (изменено)

11 час назад, good life сказал:

Такое требование есть, но оно не имеет ничего общего с G2 - непрерывностью. Или я что-то не так понял?

Я имел ввиду "минимальный радиус кривизны поверхности". Интересно узнать, какие у вас еще требования?

Изменено пользователем mrvcf1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, mrvcf1 сказал:

Я имел ввиду "минимальный радиус кривизны поверхности".

Обычно мин. радиусы учитываются только при скруглениях, а именно в тех местах, куда можно дотронуться шаром диаметром 100мм. В этом случае мин. радиус составляет 2,5 мм. В недосягаемых же местах (обычно это зазоры) ограничений нет и радиусы можно строить на столько малыми на сколько это позволяет производство. Сразу оговорюсь, что данные предписания относятся к автопрому, как в других отраслях я не знаю.

2 часа назад, mrvcf1 сказал:

Интересно узнать, какие у вас еще требования?

Ну вопрос довольно таки обширный. Требования к чему?

С немецким у вас я так понял более менее нормально, вот здесь можете почитать основные (фундаментальные) требования к А-классу:

http://classastrak.blogspot.com/p/grundprinzipien-bei-flachenaufbau-mit.html

http://classastrak.blogspot.com/p/anforderungen-class-a.html

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пардон, что оффтоп, но тема зацепила.

Пятёрка пролезла.

 

 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, Blurp сказал:

Пятёрка пролезла

Не подскажите, что это значит, увы в элиесе не силён. Если я правильно понимаю это как в айсеме 5 на 5 контрольных точек?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, good life сказал:

С немецким у вас я так понял более менее нормально

Так бы не сказал....Есть вопрос:

 

Anforderungen von Konstruktion:

1.Entformbarkeit. Die Flächen müssen entformbar sein (kein Hinterschnitt).

 

Не совсем понял:

Не должно быть обрезанных поверхностей?

Либо которые не обрезаны изначальные "копии еще не обрезанной поверхности" должны бить удалены?

Либо имеется в виду что нельзя обрезать поверхности, только чтобы при обрезки поверхность перестраивалась полностью (как бы это сказать....граница поверхности должна формироваться только весовыми точками этой поверхности но никак не "виртуальной обрезкой" когда спроецированная кривая по факту просто прячет часть поверхности и сама выступает границей)?

 

Есть кстати еще про обрезку вопрос (мне он очень интересен), чуть позже напишу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 210   Опубликовано: (изменено)

2 часа назад, Blurp сказал:

Пардон, что оффтоп, но тема зацепила.

Пятёрка пролезла.

Только настроился на работу))) тоже Пятёрочка))

f1.thumb.jpg.8d5c7e19912e946957296b999266751a.jpg

f2.thumb.jpg.60485516afa6f3d6618412c1b415b0b9.jpg

 

Изменено пользователем mrvcf1
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, good life сказал:

это как в айсеме 5 на 5 контрольных точек?

6*6. 5-я степень поверхности.

В ICEM и Catia отличается терминология - Порядок - Order (Ordnung) - по числу КТ.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Blurp сказал:

Пятёрка пролезла.

Четверочка с Пятерочкой

 

f3.thumb.jpg.99c35752e043a31237c4944a43f868b8.jpg

 

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, mrvcf1 сказал:

Четверочка с Пятерочкой

Круть!

0,3577 и 0,2618. Справделивости ради, Alias чекер G2 тут закраснил бы, канеш. По дефолту там допуск - десятка.

Но в то, что озвучил @good life - укладывается.:clap_1:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

good life

 

Можно вас попросить, еще 1 тест в icem провести? (хочу сравнить инструменты) На это натолкнул меня ваш пример построения PART 6 а именно обрезка поверхности с перестраиванием:

a1.jpg.88c38e38d507908b2b737b896b06085f.jpg

 

В этом видео, вы обрезаете поверхности, после того как построили скругления. Меня смутил тот момент, что такая обрезка происходит с допуском изменения поверхности. Даже такой маленький допуск перестраивания поверхности не дает гарантии, что скругления с обновленной поверхностью будут также хорошо состыкованы. Допуски ведь между скруглением и "новой" должны увеличиться.

 

В общем тест, файл в формате степ: test2.stp

Есть 2 поверхности: 

a2.jpg.fec283b3dd2f8ccd15f089774b277769.jpg

 

Отрежьте красную поверхность синей с допуском 0,0001 и выложите файл. Вот так:

 

a3.jpg.eba41f11c58798d441ec6442ad9473b7.jpg

 

Хочу посмотреть на сколько изменится поверхность, после обрезки в icem.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часа назад, mrvcf1 сказал:
18 часов назад, good life сказал:

С немецким у вас я так понял более менее нормально

Так бы не сказал

Пардон, ошибся.

14 часа назад, mrvcf1 сказал:

Есть вопрос:

 

Anforderungen von Konstruktion:

1.Entformbarkeit. Die Flächen müssen entformbar sein (kein Hinterschnitt).

 

Не совсем понял:

Не должно быть обрезанных поверхностей?

Либо которые не обрезаны изначальные "копии еще не обрезанной поверхности" должны бить удалены?

Либо имеется в виду что нельзя обрезать поверхности, только чтобы при обрезки поверхность перестраивалась полностью (как бы это сказать....граница поверхности должна формироваться только весовыми точками этой поверхности но никак не "виртуальной обрезкой" когда спроецированная кривая по факту просто прячет часть поверхности и сама выступает границей)?

Anforderungen von Konstruktion:

1.Entformbarkeit. Die Flächen müssen entformbar sein (kein Hinterschnitt).

Конструктивные требования. Выход изделия из формы (прессформа, форма для литья и т.д.). Если поверхности построины под отрицательным углом к направлению выхода из формы, то это и называтся Hinterschnitt, т.е. изделие не сможет покинуть форму (с обрезкой поверхностей это не связано).

14 часа назад, Blurp сказал:

6*6. 5-я степень поверхности.

В ICEM и Catia отличается терминология - Порядок - Order (Ordnung) - по числу КТ.

Спасибо, буду знать.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, mrvcf1 сказал:

В этом видео, вы обрезаете поверхности, после того как построили скругления. Меня смутил тот момент, что такая обрезка происходит с допуском изменения поверхности. Даже такой маленький допуск перестраивания поверхности не дает гарантии, что скругления с обновленной поверхностью будут также хорошо состыкованы. Допуски ведь между скруглением и "новой" должны увеличиться.

После скругления поверхности не обрезаются, их "фэйсят" инструментом FACE, т.е. кусок поверхности по указанной границе делается не видемым. Face ни сколько не изменяет поверхность, поэтому и стыковка скруглений не вылетает.
Ваши поверхности смогу посмотреть только дома, ибо с рабочего компутера нежелатель ничего загружать в инет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 217   Опубликовано: (изменено)

вот поверхности через Face. Если надо можно и через трим. 

test2.igs

trim test2_trim.igs

Изменено пользователем olegsip

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, good life сказал:

После скругления поверхности не обрезаются, их "фэйсят" инструментом FACE, т.е. кусок поверхности по указанной границе делается не видемым.

Спасибо, при просмотре видео просто сложилось другое мнение. Теперь понятно.

 

3 часа назад, olegsip сказал:

вот поверхности через Face. Если надо можно и через трим

Спасибо за пример, однако "трим" у вас выполнен не с указанным допуском, отклонения слишком большие.

f11.thumb.jpg.c565b87b85c2400f3ab840ac45b35d0f.jpg

3 часа назад, good life сказал:

Конструктивные требования. Выход изделия из формы (прессформа, форма для литья и т.д.). Если поверхности построины под отрицательным углом к направлению выхода из формы, то это и называтся Hinterschnitt, т.е. изделие не сможет покинуть форму (с обрезкой поверхностей это не связано).

)) вот такой с меня "пониматель" немецкого спасибо за корректный перевод.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ID: 219   Опубликовано: (изменено)

надо повышать порядок

test2_0.thumb.PNG.9aeb7d69892a48a34aeff80b4293ca76.PNG

 

U3 V6

test2_1.thumb.PNG.4713650e55e9d9afe3de3a77c8e1a2fe.PNG

 

test2_trim_3_6.igs

Изменено пользователем olegsip

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, olegsip сказал:

надо повышать порядок

Аналогично. Вообще это обычная практика в айсеме. Если хочешь обрезать поверхность без отклонений, то необходимо повышать порядок (только выше 7 порядка не рекомендуется). Если это не помогло (режущая линия либо поверхность например сложной формы), то надо делить поверхность на несколько частей и затем обрезать.

В вашем случае, чтобы красная поверхность при обрезке имела нулевое отклонение достаточно увеличить порядок до 6.
У меня такой же результат как и у пользователя @olegsip

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, good life сказал:

только выше 7 порядка не рекомендуется

Не совсем понятно, почему "7"? Как быть тогда, если необходимо построить g3  с 2-х сторон, в этом ведь случае необходимо 8 порядок? Возможно имеет в виду "степень" 7, тогда  "порядок 8".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, mrvcf1 сказал:

Не совсем понятно, почему "7"? Как быть тогда, если необходимо построить g3  с 2-х сторон, в этом ведь случае необходимо 8 порядок? Возможно имеет в виду "степень" 7, тогда  "порядок 8".

Ну если необходимо g3 с 2х сторон, то тогда конечно же 8 порядок, но это реже встречается, обычно хватает g2-стыковки. Смысл рекомендации в том, чтобы не потерять контроль над контрольными точками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Сообщения

    • vasyam
      Век живи век учись, спасибо за информацию.
    • DmitryADEM
      Здравствуйте. Я вёл практическую часть форума, посвященную системе ADEM. Приятно удивлён, что на форум заглянули представители судебной власти, способные в краткие сроки выносить вердикты. Немного обескуражило, что наделенные такими высокими полномочиями товарищи оказались весьма рассеяны (хотя, возможно, всему виной усталость, всё-таки второй день форума).   "программа не осилила обработку концевой фрезой выпуклой поверхности" тут скорее всего вы просто отвлеклись, так как именно такая обработка и было продемонстрирована, причём как в трёх, так и в пяти осях. Нужно быть внимательнее. (пожалуй это замечание поразило меня больше всего)   "нет возможности самому создавать/редактировать постпроцессоры" тут возможно вы не совсем верно поняли, в системе есть целый отдельный модуль, посвящённый работе с постпроцессорами ADEM GPP. Даже в демо-версии вы можете в него зайти и посмотреть внутренний код постпроцессора. Я говорил о том, что данный функционал просто так не распространяется (однако это не значит, что это невозможно). У нас есть пользователи, которые давно и успешно сами пишут себе постпроцессоры, однако для этого нужно специальное обучение. Это редкая практика.   "чтобы выполнить элементарные действия по доработке углов фрезой меньшего диаметра нужно совершить очень много действий" - всё в мире относительно, я вполне допускаю, что для ряда пользователей будет непосильной интеллектуальной задачей нажать правой кнопкой мыши на переход за которым дорабатываем, выбрать пункт "создать связанный объект" и в появившемся переходе поставить галочку "подбор". Увы, современный мир всё больше заставляет нас стремиться к исключительно односложным действиям и общий уровень развития населения планеты падает так же быстро, как стружка, при высокоскоростном фрезеровании.   "нет возможности рассчитать вылет инструмента." тут вы тоже скорее всего отходили куда-то или отвлеклись (в аудитории были симпатичные девушки, я вас понимаю), однако в этот момент мы как раз говорили, что ADEM не ограничен никакой геометрией инструмента. Державка, шпиндель и прочее могут быть как напрямую построены пользователем, так и заданы числовыми значениями, а во вкладке "дополнительные", как ягодка в кустике, спряталась галочка "контроль столкновения" и пункт "расстояние до шпинделя".    "и т.п." долго думал, что значит это сокращение... из цензурного на ум приходит "технологический процесс". Однако CAPP модуль системы в рамках данного форума не рассматривался. Хотя конечно приятно, что вы осведомлены о нём.   Что же в итоге. Жаль, что вы не во время, не после основной программы не нашли возможность задать вопросы по данным темам или просто выказать праведный гнев. Я пытаюсь гнать прочь мысль о том, что этот пост вы писали не потому что хотели разобраться в работе системы, а затем, что бы просто, как в народе говорят, "измазать фекалиями" наш продукт (одна эта мысль приводит в содрогание). Так или иначе, все пункты, написанные вами, ничего общего с правдой не имеют (а как мы знаем, сила именно в ней, в правде). Если вы действительно не разобрались и хотели бы детально разобраться в этих (или в других, неописанных тут) вопросах - можете связаться с нами ural@adem.ru  
    • Blurp
      OK! Пока вы тут за 20-30 жикодстрочек выясняете, порисую децл.
    • DuS
        Запустил на солиде 2015 сп5 Макрос из разряда мастхэв, но сыроват. Ниже я обозначил некоторые придирки)) -при нажатии изолировать окно закрывается -материал сортамента записанный в две строки отображается некорректно (одна строка, при нажатии появляется вторая) -кнопка нарисована не очень )) -хорошо бы рядом с параметром сделать кнопку "?" с пояснениями. А то непонятно что такое количество учтенных (смущает именно слово учтенных) -дизайн самого окна какой то незавершенный, хорошо бы расчертить линиями это навскидку, детально поюзать некогда
    • IgorT
      А каркасное представление сборки нам не поможет?
    • TBC
      Да мне эта ваша слава сомнительная по барабану. Сомневайтесь сколько хотите. Это для меня неудивительно. 15 лет уже сомневаетесь. И даже факты не убеждают. Меня удивляет вот это высказывание человека:  Я привык работать именно в условиях сопротивления и противодействия. Более того, как я сделаю токарный веб-сервис и реализацию AICUT for NX, или любой другой САМ, я опубликую все то, что мне мешало в разработках. Ну поддержки уж точно не было и это по моему замыслу должно просто парализовать всякие попытки сделать то, что я делаю на западе. Они в такой агрессивной среде работать точно не способны, на протяжении многих и многих лет. После того, как получил отказ от МинПромТорга и предприятий сделать Промышленный ИИ, созданный на базе NX, или любой другой САМ, я не вижу вообще тут никаких перспектив, как то переломить ситуацию и не понимаю, на какой прорыв рассчитывает здесь Путин. Да еще чудовищной силы. Кто и чего тут кроме передиралова и распилов может сделать? Я рассчитываю, что даже токарный веб- сервис должен иметь коммерческий успех, после того, как там будет реализован весь задуманный функционал. Для этого надо мне понять, кто за белых тут, а кто за красных. Митинговать бесполезно! Не поможет! Надо разобраться, что происходит и попытаться нати решение в этой ситуации. Но раз есть такие заявления, то у меня должна по идее и быть группа поддержки, кто уже понял, что находится на Титанике и хочет избежать уготовленной ему и его близким участи. Для этого я видимо сделаю специальную страничку на сайте, где желающие смогут выражать свое желание инвестировать в проект, чтобы спустя какое то время получать дивиденды от его коммерческой реализации в развитых странах. Подчеркиваю, желание. Т.е. заявляется сумма, которую инвестор хотел бы вложить, без перечисления этой суммы и после ждем первых результатов тестирования веб-сервиса на производстве. Если очввиден будет коммерческий успех, то инвестиции начинаю принимать. Вам, машиностроителям объяснять ничего не надо, сами все проверите и увидите коммерческие перспективы и дадите мне понять, что можно привлекать инвестиции. Но на этом этапе, хотелось бы иметь представление о количестве поддерживающих и техническое содействие в виде консультаций и советов, а у кого есть возможность и тестирования на оборудовании.
    • alek77
      @DuS напишите если работает пожалуйста
    • FLAIM
      Все сделано точно по мануалам. 
      Не указал ЧПУ Fanuc OI-TF. 
      Этот контур был проверен на HAAS и был идеален. Значит, дело в настройке станка... Тип инструмента, радиус указан правильно. 
      Какой CAM системой можно воспользоваться? 
    • bard
      Я вижу как живут отличные от меня люди. Развиваю понимание, что моя картина мира не является единственно правильной/возможной. Улучшаю свою физическую форму. Вкушаю отдохновения. Инженерные навыки - это средства достижения цели. А сама цель формулируется не инженером. А, скорее всего, гуманитарием даже более того - философом.
    • Борман