ГОСТ 4543 и 1050

[Владимирович 0]

Коллеги, в ГОСТ 4543 в п.2а Сортамент, в условном обозначении проката фигурируют такие понятия как "вариант механических свойств 1" и "Вариант механических свойств 2". В примечаниях к табл. 6 тоже фигурируют такие понятия. Но я вариантов механических свойств, кроме как указанного в табл.6 не видел. Подскажите пожалуйста - где их взять эти варианты?

И ещё, не кажется ли вам странным, что в ГОСТ 4543 и ГОСТ 1050 пределы прочности и текучести никак не зависят от толщины/диаметра?

[Солодов 2]

Владимирыч, варианты эти там же и находятся - в таблице 6. Касаются они марок: 25ХГТ, 40ХС, 40ХН2МА, 18Х2Н4МА, 45ХН2МФА и может ещё каких-нибудь из перечня - пошукайте сами. Выбираются варианты либо заказчиком либо производителем по договору. Проистекают от различных вариантов термообработки.

Касательно второго вашего вопроса, тут вот какое дело. В ГОСТАх фиксировали минимальные значения, т. е. для наиболее толстого проката. Но вы-то не по госту будете сталь покупать, а по ТУ завода-производителя. А уж в заводских ТУ, не сумлевайтесь, всё-ё-ё прописано.

[Атан 460]

И ещё, не кажется ли вам странным, что в ГОСТ 4543 и ГОСТ 1050 пределы прочности и текучести никак не зависят от толщины/диаметра?

Мне кажется странным, что Вы задаёте такой вопрос. Ибо пределы прочности и текучести никак не зависят от толщины/диаметра.

От толщины/диаметра (от сечения) зависит усилие разрушения.

[Солодов 2]

Мне кажется странным, что Вы задаёте такой вопрос. Ибо пределы прочности и текучести никак не зависят от толщины/диаметра...

Это вы ляпнули не разобравшись. Пределы прочности и текучести сильно (до 2-х раз для средне- и сильнолегированных марок) зависят от толщины проката. Возьмите любые заводские ТУ и всё увидите. Контрольное понятие - "наклёп".

[Атан 460]

Контрольное понятие - "наклёп".

Это Вы не разобрались, ибо получается материал с другими физическими свойствами, т.е. другой материал. А если закалить, то опять другой...

Страна чудес!

[Владимирович 0]

Возьмите ГОСТ 14637, 19281 и 27772. И там увидите, что механика (пределы прочности и текучести и т.д.) зависит от толщины проката.

Владимирыч, варианты эти там же и находятся - в таблице 6. Касаются они марок: 25ХГТ, 40ХС, 40ХН2МА, 18Х2Н4МА, 45ХН2МФА и может ещё каких-нибудь из перечня - пошукайте сами. Выбираются варианты либо заказчиком либо производителем по договору. Проистекают от различных вариантов термообработки.

Касательно второго вашего вопроса, тут вот какое дело. В ГОСТАх фиксировали минимальные значения, т. е. для наиболее толстого проката. Но вы-то не по госту будете сталь покупать, а по ТУ завода-производителя. А уж в заводских ТУ, не сумлевайтесь, всё-ё-ё прописано.

Спасибо! Хотя мы получаем прокат по ГОСТу. Какой заложим тот и получим. Изменено 5 апреля 2011 пользователем Владимирович

[Солодов 2]

Это Вы не разобрались, ибо получается материал с другими физическими свойствами, т.е. другой материал. А если закалить, то опять другой...

То, что для вас это сенсация - я понял. Поясню более адаптированно. Когда Владимирыч формулировал вопрос:

И ещё, не кажется ли вам странным, что в ГОСТ 4543 и ГОСТ 1050 пределы прочности и текучести никак не зависят от толщины/диаметра?

то он имел в виду совсем не разные материалы, как вы изволили сфантазировать. Он имел в виду: "почему для каждой марки стали эти ГОСТы приводят только по одному значению сигма-вэ и сигма-тэ, а не множество значений в разбивке по толщинам проката, как это есть на самом деле у сталелитейных заводов?". Теперь проясняется?

Страна чудес!

Неужели вы никогда реально не участвовали в закупке металла на заводе-производителе (а не в перекупных металлобазах)? Неужели никогда не читали заводских ТУ на производство проката (по которым только и производится прокат, а вы думали - по госту?) Неужели вы ничего не слышали про наклёп, когда учились в вузе? Страна чудес...

[Владимирович 0]

Возьмите ГОСТы 14637, 19281 и 27772. От толщины зависит механика.

Солодов - Спасибо!

[Атан 460]

То, что для вас это сенсация - я понял. Поясню более адаптированно. Когда Владимирыч формулировал вопрос:

то он имел в виду совсем не разные материалы, как вы изволили сфантазировать. Он имел в виду: "почему для каждой марки стали эти ГОСТы приводят только по одному значению сигма-вэ и сигма-тэ, а не множество значений в разбивке по толщинам проката, как это есть на самом деле у сталелитейных заводов?". Теперь проясняется?

Неужели вы никогда реально не участвовали в закупке металла на заводе-производителе (а не в перекупных металлобазах)? Неужели никогда не читали заводских ТУ на производство проката (по которым только и производится прокат, а вы думали - по госту?) Неужели вы ничего не слышали про наклёп, когда учились в вузе? Страна чудес...

Нельзя записать в ГОСТ все плавки и технологические приёмы всех металлургических заводов, тем более в будущем времени.

Как вопрос, такой ответ. Я не экстрасенс (мыслей не читаю).

[Солодов 2]

Нельзя записать в ГОСТ все плавки и технологические приёмы всех металлургических заводов, тем более в будущем времени.

Правильно, нельзя. Поэтому записывают тока по толщине проката. Например, хотим мы купить 14ХГ2САФД бейнитную. Открываем таблицу и видим: ежели купить листы 10 мм, то сигма-тэ будет 740 МПа, а если купим листы 40 мм - тогда 560 МПа. Наклёп называется. Но это не специальный технологический приём. Так нечаянно получается: чтобы получить более тонкий лист, его надо сильней обжать.

Как вопрос, такой ответ. Я не экстрасенс (мыслей не читаю).

Мыслей читать, канешь, не надо. Почитайте "Металловедение" Гуляева.

[Владимирович 0]

... Так нечаянно получается: чтобы получить более тонкий лист, его надо сильней обжать.

...

Получается нечаянно, а вкрутили в ГОСТ как обязательно-минимальное значение.