ssv22

Американские `Шатлы`

57 сообщений в этой теме

Странник, а Вы топиком случаем не ошиблись? :smile: Тут вроде бы обсуждали различные аппараты космические, а вы с "В мире животных". Есть же флейм на подобные темы. Тем более топик стартер просил специально не поднимать моральные весчи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Странник, а Вы топиком случаем не ошиблись? :smile:

Отнюдь, это всего навсего образ возможного развития событий в свете просмотренного видеоинтервью выше по топику.

<noindex>http://vimeo.com/20415469</noindex>

<noindex>http://vimeo.com/20672330</noindex>

С моей точки зрения космические программы прежде всего не должны страдать манией величия. То бишь спутниковая навигация, связь, наблюдение за поверхностью Земли и средства противодействия оным это нормально и прагматично. Если же снова начать всерьёз заниматься фаллометрией на предмет "космической экпансии" в сторону удалённых планет солнечной системы и далее к ближайшим звёздам, то скорее всего люди в конце концов как бы естественным образом придут к идее концентрации всего научно-технического потенциала человечества в руках единого сверхправительства. :g:

Кстати сказать, мнение о достижение порога возможностей земных материалов и источников энергии представляется мне весьма и весьма обоснованным именно в свете ракетно-космических дел. Даже в передаче от нейротв подспудно проходит этот постулат: аппаратура ужимается, вычислительные возможности растут, но не уменьшаются потребности космонавта в температурном и гравитационном режиме, свете, воздухе, воде, пище, движении, удалении отходов жизнедеятельности и т.п. Похоже масса приборов и аппаратуры на космических кораблях и раньше то была не столь велика по сравнению с ситемами жизнеобеспечения, а сейчас и подавно. Отсюда и отсутствие радикального роста характеристик космической техники за десятки лет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А может Космос поможет сменить парадигму существования и развития человечества: вместо борьбы за земли и ресурсы между нациями, этносами, культурами - заселение безграничного пространства Вселенной? Любое дитя рано или поздно покидает чрево матери. Да и сама мать-Земля недвусмысленно сегодня нам намекает: ничто не вечно под Луной. Но для этого не нужно бросать эту тему сегодня, в угоду приземлённым задачам. Но делать это планомерно и целенаправленно без дутой соревновательности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А может Космос поможет сменить парадигму существования и развития человечества: вместо борьбы за земли и ресурсы между нациями, этносами, культурами, заселение безграничного пространства Вселенной? Любое дитя рано или поздно покидает чрево матери. Да и сама мать-Земля недвусмысленно сегодня нам намекает: ничто не вечно под Луной. Но для этого не нужно бросать эту тему сегодня, в угоду приземлённым задачам. Но делать это планомерно и целенаправленно без дутой соревновательности.

ИМХО, на текущий момент: "Космос - не для человека" [это не я сказал, это цитата из романа Артура Кларка "Конец детства"]. Тем более с КА на хим.топливе...

"Да и сама мать-Земля" ни на что не намекает!. Возраст Земли 4,6 млрд.лет, а жизнь сколько существует на ней? Согласно современным представлениям - 3,8 млрд.лет.

Т.е. первые признаки жизни на Земле появились ~3,8 млрд.лет. По космическим масштабам - жизнь на Земле появилась практически сразу после образования планеты Земля.

Лично я отсюда я делаю вывод, что жизнь никак не могла возникуть на Земле, а была превнесенная из Космоса. Однако, это не снимает вопроса о возникновении жизни где-бы ни было...

Далее, (если интересно), читаем тут (и еще в массе источников):

<noindex>http://evolution.powernet.ru/library/life2/life.html</noindex>.

"...другие представления относительно необычайной длительности существования жизни на нашей планете. Они были развиты такими видными учеными нашей страны, как В. И. Вернадский, Л. С. Берг, Л. А. Зенкевич. В частности, в 1947 г. Л. С. Берг писал: ''Действительно, вряд ли хватит трех-четырех миллиардов лет для того, чтобы на Земле успела не только зародиться жизнь, но и чтобы она могла дать начало всему тому разнообразию органического мира, какое мы видим в настоящее время.

Вспомним, что на эволюцию одного подтипа животных — позвоночных — ушло около полумиллиарда лет. Сколько же потребовалось для образования моллюсков, членистоногих, червей и т. д.? Какой промежуток времени употребила природа, чтобы произвести группу одноклеточных организмов, включающих в себя не только несколько типов, но одновременно животных и растений? Сколько времени нужно было, чтобы из бесформенного комочка живого вещества получил начало первичный оформленный организм?'' Л. А. Зенкевич считал, что развитие органического мира должно было продолжаться не менее 10 млрд лет.

..."

"...Учитывая вышеизложенное, нетрудно прийти к общему заключению о том, что жизнь на Земле существует примерно столько же времени, сколько существует и сама планета. Это заключение, основанное на новом научном материале, следует считать эмпирическим обобщением. Оно согласуется с представлениями В. И. Вернадского, который более 50 лет назад писал: ''Для нашей планеты эмпирически установлено существование жизни в самых древних доступных отложениях, нам на нашей планете известных. С другой стороны, нигде не нашли мы в биосфере горных пород, которые указывали бы на их образование в течение времени в отсутствие живого вещества. Даже массивные породы, как вулканические, так и плутонические, носят в себе несомненные следы существования живого вещества в условиях их образования.

И правильно, как следствие этого эмпирического вывода, в последнее время введено американскими геологами представление криптозойского зона, т. е. скрытножиз-ненного, отвечающего самым древним по возрасту и самым длительным по времени периодам геологической истории нашей планеты. Эмпирически, таким образом, мы не нашли указаний на время, когда живого вещества на нашей планете не было. Жизнь на ней геологически вечна'' [Вернадский,1965,с.152]. ..."

Еще одно мое личное соображение: все вот говорят: "Земля - планета жизни". А я вот смотрю всякие фильмы о природе, в которых показано, что каждое живое существо непременно желает съесть другое. И вот засумневался я тут: может "Земля это планета смерти"? Есть такой роман у Г.Гаррисона "Неукротимая планета".

Еще, по-моему по ТВ какой-то ученый высказал такую мысль (дословно не помню, но смысл такой): Существование Земли (как планеты), не предусматривает Существование на ней какой-либо жизни.

Т.е., так называемая "Природа" (и тем более планета Земля) в принципе абсолютна равнодушна к существованию на ней жизни :angel_sadangel: .

Да что тут говорить о возникновении жизни, когда даже до сих пор человек не может дать четкого определения понятия `жизнь`! Вон по ТВ постоянно глупости слышу: типа вода на Луне, вода на Марсе, а значит там возможна жизнь. Антропоморфизм в чистом виде!

PS. извиняюсь за :poster_offtopic: - это меня `Странник` навел на такие мысли... :rolleyes: ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А может Космос поможет сменить парадигму существования и развития человечества: вместо борьбы за земли и ресурсы между нациями, этносами, культурами - заселение безграничного пространства Вселенной?

Технически это нереально, даже если предположить изобретение способа защиты экипажа от космической радиации и побочных эффектов работы атомного двигателя собственного корабля. ЕМНИП до ближайшей соседней звезды свет идёт 4 года, а обличённый плотью человек и трёхкратную то перегрузку долго не вынесет. В смысле что только на один разгон до потребной для такого перелёта скорости уйдёт время жизни несколько поколений экипажа космического корабля. Представляете какой это должен быть корабль?

PS. извиняюсь за :poster_offtopic: - это меня `Странник` навел на такие мысли... :rolleyes: ...

Во как...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Технически это нереально... Представляете какой это должен быть корабль?

Согласен. Если предположить, что на ВАЗ-е в обозримой перспективе разработают и начнут серийно производить Мерседес... Это тоже все сочтут за фантастику. Вот только закавыка: Мерседесы делают не инопланетяне. Технически нет ничего нереального. Всё нереальное сидит в нашей голове.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мерседесы делают не инопланетяне

Камри тоже собирают не пришельцы, а соотечественники:), задрюченные, как сами японцы. (с 0.2 дефекта/шт.).

Существование Земли (как планеты), не предусматривает Существование на ней какой-либо жизни.

Э-э-э, а разве не наоборот, что Земля как раз и находится в том узком диапазоне внешних условий, которые и позволяют жить? 0 плюс-минус 80 по цельсию, не минус 180 и не плюс 350.

А я вот смотрю всякие фильмы о природе, в которых показано, что каждое живое существо непременно желает съесть другое.

Ну законы термодинамики никто не отменял, равно как и пищевые цепочки-пирамиды.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Камри тоже собирают не пришельцы, а соотечественники:), задрюченные, как сам японцы. (с 0.2 дефекта/шт.).

Речь ведь не об отвёртке, а о пресловутом: "Знаю - как".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может, вообще есть границы прогресса? Вот наша цивилизация придумала автомобиль-самолет-айпэд ну и еще что-то. На остальное думалка не работает, невыгодно, наверно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Технически это нереально, даже если предположить изобретение способа защиты экипажа от космической радиации и побочных эффектов работы атомного двигателя собственного корабля. ЕМНИП до ближайшей соседней звезды свет идёт 4 года, а обличённый плотью человек и трёхкратную то перегрузку долго не вынесет. В смысле что только на один разгон до потребной для такого перелёта скорости уйдёт время жизни несколько поколений экипажа космического корабля. Представляете какой это должен быть корабль?

Нет, не представляю. Совершенно. Тут нужен или антигравитатор или телепортатор или какой-то режим перемещения КА в другом субпространстве/подпространстве, или проще: "гравицапа" - 1 кц стоит! - как пишут в научно-фантастических романах.

Где-то тоже читал или видел по ТВ, один довольно серьезный человек сказал: "фантасты ошибаются только в сроках и способах решения, но не в том, что это будет".

Между прочим, у меня вот "сердце вещует" : при решении задач полета на Марс или дальше (для промышленных задач, а не как американцы на Луну прокатились), какой-то из вышеперечисленных способов будет найден. У кого-нить интуиция/подсознание сработает или как всегда(в последнее время - на стыке наук). Так сказать: количество перейдет в качество .

Причем вполне м.б. и совершенно неожиданно :g:

Вот только когда? Да, в принципе все-равно, хоть лет через 100. Но, ИМХО, выход найдется...

Вон ведь телепортацию электонов сделали? Вот потихоньку-потихоньку и до такого КА дойдет челвечтсво. Если конечно жить кто останеться. В смысле деградации вида `HOMO` не произойдет. Или не засекретит одна страна от всего мира. Но это тоже решаемо: то, что изобрел один, обязательно изобретет другой ("Шила в кармане долго не утаишь").

...Во как...

Умоляю, без обид... :worthy:

Поправка: да тут еще и `CARWIG` огня в масло подлил. Ой, наоборот : масло в огонь...

PS. щас `CARWIG` свое слово скажет (в мой адрес).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В смысле деградации вида `HOMO` не произойдет.

Как это называется, "потеря интереса", Шкловский с Саганом об этом писали. Вполне вероятный сценарий. Кто тогда "гравицапу" придумывать будет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Э-э-э, а разве не наоборот, что Земля как раз и находится в том узком диапазоне внешних условий, которые и позволяют жить? 0 плюс-минус 80 по цельсию, не минус 180 и не плюс 350.

А как же живут и процветают бактерии возле подводных курильщиков? Там вообще температура +400С, а давление - вообще не помню - ну на дне океанов (и не мелко там км 4-5 будет). И без света солнечного и кислорода?

Как это называется, "потеря интереса", Шкловский с Саганом об этом писали. Вполне вероятный сценарий. Кто тогда "гравицапу" придумывать будет?

Не понял вопроса :confused_1:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как же живут и процветают бактерии возле подводных курильщиков?

Лишь подтверждение возможности жизни в различных условиях. Я же имел ввиду высокоорганизованную, посложнее простейших.

Не понял вопроса

Ну вот почему СЕТИ слушали-слушали, да ничего не наслушали? Может, не так слушали, а может, и слушать некого? Не дорастают цивилизации до возраста, когда надо из колыбельки выходить? Только одна из точек зрения.

Надеюсь, в морализаторство не ударился? :huh:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лишь подтверждение возможности жизни в различных условиях. Я же имел ввиду высокоорганизованную, посложнее простейших...

Хе-хе, еще вот неизвестно кто будет более высокоорганизованной формой жизни на змеле через 1-2^9 лет...

Вон млекопитающие во времена расцвета динозавров что из себя представляли? Мелкие грызуны типа мышек (не к ПК, ессно :biggrin: )

...

Ну вот почему СЕТИ слушали-слушали, да ничего не наслушали? Может, не так слушали, а может, и слушать некого? Не дорастают цивилизации до возраста, когда надо из колыбельки выходить? Только одна из точек зрения.

Надеюсь, в морализаторство не ударился? :huh:

"Может, не так слушали, а может, и слушать некого?" - скорее всего так и есть. А может сигнал еще не дошел от "НИХ" до "НАС"?

Ну представьте 10^6 планет, с таким же уровнем развития(вернее НЕдоразвития) как и на Земле. Кому мы нужны? По большому счету? Ну и кто из них кого слушать будет? И главное - зачем? У нас своих проблем мало?

А если бы что-то и выслушали - ИМХО - это была бы скорее катастрофа для земной цивилизации.

А если предположить, что "ТАМ" негуманноидные цивилизации? Проблема взаимопонимания, языка и т.д....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Технически нет ничего нереального. Всё нереальное сидит в нашей голове.

Тут есть нюанс - баланс между раскрытием потенциала способностей человека и его нравственым состоянием. Вспомните историю, любое самое невинное изобретение всегда трансформировалось в те или иные орудия разрушения и порабощения. То бишь ежели бы теперешние люди вдруг исхитрились прыгнуть силою своего разума выше законов земного естества, то это неизбежно вылилось бы только в самоистребление рода человеческого. На наше счастье этого пока не произошло, а в рамках земного естества никуда не денешься от S=V*t, F=m*a, WORK=F*S, E=m*c^2 и КПД=>60%.

Иначе сказать, космонавтика это удел немногих самых сильных душою и телом представителей рода человеческого. А поле их деятельности это околоземные орбиты, в крайнем случае Луна и ближайшие планеты - по определению непригодные для жизни человека.

При этом сии избранные неизбежно будут всячески противостоять друг другу. И если только какая ни будь из сторон возьмёт верх в этом противостоянии, так сразу и закончится история человеческой цивилизации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В тему про шаттлы, но советские: летом 2015 получены фоточки законсервированных останков: http://ralphmirebs.livejournal.com/219949.html

Оказывается, здоровенная махина:

0_cbc07_6db93a69_orig.jpg

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да....уж. Если ближе к нашей тематике, в те времена была САМ-система для обработки плиток теплоизоляции. Названия, кажись, не имела, аббревиатуру уже не помню. Пытались применить у себя, но что-то больно нудно было задание геометрии, обработки. Так и зачахла у нас, перешли на другую. Может, кто помнит?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Реклама

  • Сообщения

    • lexincton
      1 человек ~1,5-3 недели работы с момента получения 3D модели станка = пост + верификатор Пост и верификатор сравнительно простые -  3-осевой токарно-фрезерный, с усложнением на разделение в 3 канала и реализацией точек синхронизации На видео отладочную инфу забыли убрать в виде mom_run_number = ... поэтому видео прервано перед ошибкой @Ug_user Как человеку прожженому должно быть известно, что в подобных примерах есть проблема в драйвере по управлению ЗвПО (по крайней мере в недавних версиях)-при перемещении ЗвПО в разные стороны
    • SHARit
      Дядя Лобзик, ты дурак?
    • ChipX
    • Mrt23
      Ну извините, уважаемый @lobzik, мы не избалованы...)
    • Brain (Pinkies friend)
      Доброго времени суток! Имею задачу найти на выделенных листах объекты типа NXOpen.Annotations.IdSymbol. Выделенные листы получаю через UI.GetUI().SelectionManager.GetSelectedTaggedObject(i), где они NXOpen.View. Для поиска объектов использую AskVisibleObjects(), который ругается на все неактивные листы (DrawingSheet). На просторах сети нашёл решение, использующее "костыль" в виде открывания  листа и поиска объектов в нём. Подскажите, пожалуйста как зная вид получить ссыль на конкретный лист, зная вид. Ну или другой путь решения. Собственно, код:
        private void button1_Click(object sender, EventArgs e) { int SelectedObjNum = UI.GetUI().SelectionManager.GetNumSelectedObjects(); for (int i = 0; i <= SelectedObjNum - 1; i++) { NXOpen.NXObject selectedObject = (NXOpen.NXObject)UI.GetUI().SelectionManager.GetSelectedTaggedObject(i);//UI.GetUI().SelectionManager.GetSelectedObject(0); NXOpen.View drawingView = (NXOpen.View)selectedObject; if (selectedObject != null) { DisplayableObject[] displayableObjects = drawingView.AskVisibleObjects(); foreach (DisplayableObject disobj in displayableObjects) { if (disobj.GetType().ToString() == "NXOpen.Annotations.IdSymbol") { listBox1.Items.Add("___"); NXOpen.Annotations.IdSymbol symObject = (NXOpen.Annotations.IdSymbol)disobj; AddSymInfOnList(symObject); } } } } }  
    • LxCoder
      Товарищ LxCoder ничего не утверждает и, уж тем более, не навязывает. Делайте как вашей душе угодно, и как Вам понятнее... Нравится изобретать велосипед заново - дело Ваше. Есть косой десяток способов сделать одно и то же.   Именно. Я половины не понял, что вы понаписали и для чего вам все эти фельдиперсовые функции. Углы можно рассчитать один из другого - абсолютно любые, если понимать, что хочется получить на выходе. В G-Post математический аппарат с большим количеством параметров, настроек - он вполне достаточен (по моему личному мнению) для успешного решения 99% реальных задач. Для 1% скорее всего придется использовать некоторые свои формулы преобразования (например, для станков с не вполне обычной геометрией расположения осей, например, как в DMU 160, где угловая голова расположена под 45 градусов к оси Z...).
    • Sergei
    • lexx174
      да давно,в авиапроме в этом плане неплохо продвинулись,и в плане стандартов тоже
    • lobzik
      Если Вам заработанного на этих операциях хватает на жизнь, и Вы еще можете, к примеру, делать какие то накопления - то это не демпинг. 
    • lobzik
      Лет 20 назад один мой коллега рассказывал, как он ходил на хоккей Германия -СССР. После 17-й шайбы в ворота Германии он встал и ушел..
      Я вот потерял его координаты, чтобы позвонить и сказать, что они таки научились играть.  Кстати, не пойму , откуда столько радости от победы над командами, которые траву то зеленую первый раз увидели в России?
      Все равно что хоккеистам радоваться по поводу победы над сборной Туниса.