СВП-крыло.. новый вид скоростных водномоторников

[IBV 112]

.. или ЗАКРЫТЫЕ бухты... заливы.. пляжи (взлетает - с песка, снега, болота) это же ВП (воздушная подушка)

Садиться на подушку можно?

Я имею в виду на ВАШЕЙ машинке. А то всё ссылки на сторонние организации... :)))

И ещё...

А как сочетаются полёты на высоте до 3000 метров с вашими рассказами о том, что пилоту не нужна никакая подготовка, а аппарату не нужна сертификация?

qxev

Ау-у-у-у-у!... Куда это вы пропали? Народ хочет конкретики!

[qxev 1]

Садиться на подушку можно?

посадка выполняется на ВП - в штатном режиме..

У ХоверВинга контакт с грунтом (баллон касается опоры) происходит только после выключения двигателя...

Другое дело- что посадка на воду сама по себе - оптимальна.. (там нету кочек, кустов ) то есть отсутствуют предпосылки "нештатного контакта"...

Вы же видите - бэконир? Он спокойно идет по пересеченке... болоту..

Но постоянная эксплуатация с грунта - приводит к износу материала баллонов.. и хотя есть новые технологии, вода - все равно оптимальна, для штатной эксплуатации

А как сочетаются полёты на высоте до 3000 метров с вашими рассказами о том, что пилоту не нужна никакая подготовка, а аппарату не нужна сертификация?

СВП-К Феникс может быть выпущен в ДВУХ базовых модификациях

1) "катер ВП с крылом" - не требуются сертификации самолетные - это СуперХовервинг

2) "ромб-экранолет" - максимальные ТТХ, и никуда не деться от сертификации..

разница с самолетом - гораздо более высокая безопасность... следовательно - большая ДОСТУПНОСТЬ... проще - обучение... проще-обслуживание..

Это очень немаловажные моменты, уж поверьте...

Изменено 13 марта 2011 пользователем qxev

[IBV 112]

посадка выполняется на ВП - в штатном режиме..

Как меня достаёт эта любовь к сокращениям!

ВП - взлётная полоса

ВП - водная поверхность

ВП - винный погреб

продолжать?

И ещё...

А как сочетаются полёты на высоте до 3000 метров с вашими рассказами о том, что пилоту не нужна никакая подготовка, а аппарату не нужна сертификация?

[qxev 1]

Как меня достаёт эта любовь к сокращениям!

ВП - взлётная полоса

ВП - водная поверхность

ВП - винный погреб

продолжать?

Здесь у нас только одно ВП - воздушная подушка

ШВП - шасси на воздушной подушке

Этим ШАССИ - "дополнены" исходные конструкции экранолетов

китайский экраноЛет

ДЛК Бартини

Этот же принцип - реализован на ХоверВинге ( крыло экраноплана + шасси на возд. подушке)..

Результат - вы видите

Только СВП-К изначально консртуируется под использование "комбинированной схемы Ховер" + ромб плоскостей (доп. устойчивость) + еще куча опций

Изменено 13 марта 2011 пользователем qxev

[IBV 112]

Продолжаем разговор... :)

1) "катер ВП с крылом" - не требуются сертификации самолетные - это СуперХовервинг

Ну и чем он СУПЕР_Ховервинг? Ну кроме 400 л.с.?

При каком волнении он может перемещаться над водной гладью?

Я понимаю, что он может и над сушей, но таки вообщем-то его удел - водоёмы, правда?

[qxev 1]

Продолжаем разговор... :)

Ну и чем он СУПЕР_Ховервинг? Ну кроме 400 л.с.?

При каком волнении он может перемещаться над водной гладью?

Я понимаю, что он может и над сушей, но таки вообщем-то его удел - водоёмы, правда?

Ну, хотя бы тем - что полноценный "ромб-экранолет" из него получается посредством небольшой доработки (установка коробки крыла- доработочный комплект)...

А сложность пользования - ОДИНАКОВА... на экранолете даже безопасней

СВП-крыло (новый класс воздушных судов.. только начинающий свою эволюцию)

Летательный аппарат на основе СВП (судна на воздушной подушке)

<noindex>http://www.old.christyhovercraft.ru/howitwork.htm</noindex>

Получается из "исходного СВП" добавкой крыльев ...

В результате имеем ЭкраноПлан на "принудительной" воздушной подушке..

Преимущества - НЕ контачит с водой (всегда висит в воздухе... и на разбеге.. и при посадке.. и в режиме полета)

На рабочей скорости 80-100км\ч держится в воздухе за счет КРЫЛЬЕВ

На меньших скоростях (вплоть до нулевой) держится в воздухе за счет принудительной ВП.

Практический РЕЗУЛЬТАТ - колоссальное увеличение безопасности полета, улучшение ряда ключевых параметров

Существуют на сегодняшний день только ДВА вида аппаратов типа СВП-крыло (ХоверВинг и Хемона)

Далеко не полностью реализующие потенциал СВП-кыла (в силу топорности разработки и изготовления)

Этой техникой пока еще не занялись крупные авиастроительные фирмы..

Поэтому пока что еще есть возможность, опередить потенциальных конкурентов по данному классу техники..

Изменено 13 марта 2011 пользователем qxev

[IBV 112]

Прошу ответить конкретно. Определённо конкретно. Без ссылок на какие-то существующие летательные аппараты.

А сложность пользования - ОДИНАКОВА... на экранолете даже безопасней

Вот за этим утверждением кроме теоретических предпосылок что-то стоит? Вы проводили какие-то ПРАКТИЧЕСКИЕ исследования на предмет безопасности для СВОЕЙ разработки?

Если "ДА", то какие?

[qxev 1]

Прошу ответить конкретно. Определённо конкретно. Без ссылок на какие-то существующие летательные аппараты.

Вот за этим утверждением кроме теоретических предпосылок что-то стоит? Вы проводили какие-то ПРАКТИЧЕСКИЕ исследования на предмет безопасности для СВОЕЙ разработки?

Если "ДА", то какие?

1) Утверждение о БОЛЬШЕЙ безопасности ЭкраноЛетов - сравнительно ЭкраноПланов ..

является общеизвестной и неоспоримой ИСТИНОЙ...

И абсолютно логично вытекает из самого СПОСОБА применения этих машин

ЭкраноЛет подвергается риску ТОЛЬКО на посадке и взлете

ЭкраноПлан - всегда (ибо его режим - низковысотный полет.. постоянно... постоянная опасность)

Вы проводили какие-то ПРАКТИЧЕСКИЕ исследования на предмет безопасности для СВОЕЙ разработки?

Если "ДА", то какие?

прототипы НАШЕЙ машины реально летают в течении нескольких лет... с экипажами из пилотов-самоучек (человеческих жертв не было... ни одно животное не пострадало)

Хотя оные "прототипы" представляют собой бледную тень настояшего СВП-К..

Но относятся к тому же КЛАССУ..

Название прототипов- ХоверВинг и Хемноа

(за нас уже сделана - львиная доля работы, проще говоря)

Изменено 13 марта 2011 пользователем qxev

[IBV 112]

Короче вы себе противоречите.

Когда вам предложили начать с моделей, вы сами сказали, что модель одно, настоящий самолёт совсем другое. У вас же нет даже модели. Одни слова, много слов, ссылки на чужие разработки.

Вполне может быть, что ваша идея абсолютна верная и что-то у вас полетит. Но на данный момент даже обсуждать нечего.

Вообщем дальше не интересно.

[qxev 1]

Короче вы себе противоречите.

Когда вам предложили начать с моделей, вы сами сказали, что модель одно, настоящий самолёт совсем другое. У вас же нет даже модели. Одни слова, много слов, ссылки на чужие разработки.

"чужие разработки" - и есть наши "модели", фактически... в масштабе близком 1:1...

Если Ховер летает - с тряпичным крылом... не надо быть гением, чтобы догадаться, шо с нормально сработанными "плоскостями" - он полетит не хуже...

Остальное- чистая логика

лучшее крыло (ромб)

лучшая СУ (спарка Бартини)

и так далее..

Высосать же модель или реальный аппарат СВП-К, из пальца - я не могу (о чем неоднократно заявлял... и слезно просил поделиться этой великой тайной...)

вот здесь - вполне доходчиво рассуждается о достоинствах "гибрида" крыло экраноПлана+подушка

<noindex>http://community.livejournal.com/ru_wunderluft/207506.html</noindex>

<noindex>http://www.youtube.com/watch?v=P9deqIY2VWI</noindex>

Изменено 13 марта 2011 пользователем qxev

[IBV 112]

С логикой у вас хреново, мужчина:

ЭкраноЛет подвергается риску ТОЛЬКО на посадке и взлете

ЭкраноПлан - всегда (ибо его режим - низковысотный полет.. постоянно... постоянная опасность)

И при этом вы утверждаете, что у вас безопасная посадка в режиме экрана. :)

[CARWIG 7]

Уф, сколько же у тебя терпения, Борис!

[rw666 74]

С логикой у вас хреново, мужчина:

И при этом вы утверждаете, что у вас безопасная посадка в режиме экрана. :)

Мужики!

Хватит человека травить, пусть спокойно занимается своим проектом, посмотрим через время достигнутых высот.

[MFS 248]

Мужики! Хватит человека травить, пусть спокойно занимается своим проектом, посмотрим через время достигнутых высот.

Пардон. Человек вышел на диалог, выложив свои материалы. Да еще и в разделе "Флейм". У нас тут форум, поэтому имеем полное моральное право высказывать свои соображения.

[GOLF_stream 293]

С логикой у вас хреново, мужчина:

Ты уверен, что это мужчина? По стилю общения - истеричная блондинка. О какой логике может идти речь?

[Гость]

НИОКР и доводка за счет первых клиентов? Хотя еропланчик для экстремалов, им не привыкать.

[qxev 1]

Ты уверен, что это мужчина? По стилю общения - истеричная блондинка. О какой логике может идти речь?

да ню?

мужчиной считается только тот, кто рад прогнуться под мнение оппонентов... хамоватых?

А кто всегда готов, с процентом отквитаться - за бондинку канает?

Трансвестицкими понятиями - попахивает, однако...

Штирлиц был на грани провала?

Шо ж Вы так расшифровываетесь, портайГеноссе?

ЭкраноЛет подвергается риску ТОЛЬКО на посадке и взлете

ЭкраноПлан - всегда (ибо его режим - низковысотный полет.. постоянно... постоянная опасность)

-----------------------

И при этом вы утверждаете, что у вас безопасная посадка в режиме экрана. :)

Я утверждаю, что посадка СВП-К гораздо безопасней аналогичного режима - ЛЮБЫХ других ЛА...

Речи про абсолютную безопасность идти не может... даже при переходе улицы - нету абсолютной безопасности...

<noindex>http://www.youtube.com/watch?v=Zq2vhGGofAQ</noindex> со снега

Мужики!

Хватит человека травить, пусть спокойно занимается своим проектом, посмотрим через время достигнутых высот

Благодарю за поддержку..

что касается "потыток травли".. то заливистое тявканье сладкой парочки местных болонок - трудно воспринимать всерьез.. соррии..

Вообще, чтобы кого-то "травить" - как минимум нужны ПРЕВОСХОДЯЩИЕ силы...

Физически.. эмоционально.. интеллектуальное..

Чего в данном случае - мы не наблюдаем... ни в малейшей степени...

Коллективные брызги желчи - всего лишь БРЫЗГИ... увы..

(стремление - опустить... присутствует... а вот технологией этого дела, народ НЕ владеет.. в отличие от бедного безащитного qxev... так што - вэлкам... попытайтесь...)

Изменено 14 марта 2011 пользователем qxev

[qxev 1]

НИОКР и доводка за счет первых клиентов? Хотя еропланчик для экстремалов, им не привыкать.

Схема "ромб-крыло" есть частный случай схемы "тандем"

Рассмотрим "НИОКР" потребовавшийся для этого самолета...

<noindex>аэропракт тандем </noindex>

Строительство тандемов носило эпизодический характер до тех пор. пока в 1978 г. все тог же неутомимый Рутан не продемонстрировал на слете конструкторов-любителей США в городе Ошкоше свой вызывающе «непонятный» тандем «Квики». Приступая к разработке этой машины, Рутан ставил задачу создания самолета с высокими летными характеристиками при двигателе минимально возможной мощности. Конечно, наилучшие результаты можно было по­лучить, используя тандемную схему. Действительно, два крыла площадью примерно по 2,5 м^2 позволили сделать самолет минимальных габаритных размеров с наименьшим аэродинамиче­ским сопротивлением и высоким аэродинамиче­ским качеством. При этом двигателя в 18 л. с. хватило для достижения скорости 220 км/ч, скороподъемности 3 м/с, потолка 4600 м. Взлетная масса самолета, изготовленного целиком из пластика, составляет 230 кг. Как и предыдущие творения Рутана, «Квики» был размножен любителями разных стран в десятках экземпляров. Американские авиационные специалисты считают «Квики» «минимальным» самолетом. Он экономичен, дешев и нетрудоемок в постройке. Производственный цикл его изготовления составляет всего 400 человеко-часов. Конструкторы-любители многих стран могут приобрести и чертежи, и набор заготовок, и полностью гото­вый аппарат.

Последователи Рутана нашлись и в нашей стране. На СЛА-84 куйбышевский самодеятельный клуб «Аэропракт», возглавляемый студентом Ю. Яковлевым, представил свой вариант «Квики» —А-8

А-8 построен был очень быстро, но летать стал не сразу. Попытка первого взлета на СЛА-84 в Коктебеле завершилась неудачей: после короткого разбега самолет скапотировал. Пришлось существенно сдвинуть назад центровку и изменить углы установки крыльев. Только после этих доработок зимой 1985 г. самолет смог подняться в воздух, демонстрируя все преимущества необычной аэродинамической компоновки. Компактность, малая смачиваемая поверхность и, как следствие, низкое аэродинамическое сопротивление, присущие самолетам такой аэродинамической схемы, позволили на А-8, оснащенном мотором мощностью 35 л. с, добиться максимальной скорости 220 км/ч и скороподъемности 5 м/с. Испытания, проведенные летчиком-испытателем В. Макагоновым, показали, что самолет легок и прост в; управлении, обладает хорошей маневренностью и не срывается в штопор. На тандеме успешно летали его создатели и профессиональные пилоты. Для читателей будет представлять интерес оценка, данная самолету В. Макагоновым:

— При выполнении пробежек на СЛА-84 у А-8 обнаружилась несбалансированность в продольном канале управления, вследствие которой на разбеге развивался значительный пикирующий момент от заднего крыла на скорости, меньшей скорости отрыва. Этот момент невозможно было компенсировать рулем высоты. Пос­ле слета задачу сбалансированного взлета аэропрактовцы решили путем уменьшения угла установки заднего крыла до 0°. Этого оказалось достаточно, чтобы на разбеге при полностью взятой на себя ручке управления скорость подъема хвостового колеса до взлетного положения и скорость отрыва практически совпадали. После отрыва самолет легко балансируется в продольном канале. Тенденции к развороту и кренеиию отсутствуют. Максимальная скороподъемность — 5 м/с получена на скорости 90 км/ч. В горизонтальном полете достигнута максимальная скорость 190 км/ч. Самолет охотно увеличивает скорость до 220 км/ч при незначи­тельном снижении и при выходе в горизонтальный полет долго удерживает ее. Очевидно, при более удачном подборе воздушного винта фиксированного шага скорость может быть и большей. Во всем диапазоне скоростей самолет устойчив и хорошо управляем, перекрестные связи в боко­вой динамике проявляются четко. При полностью выбранной на себя ручке управления и работе двигателя на малом газе на скорости 80 км/ч наблюдается срыв потока на переднем крыле, самолет немного опускает нос с последующим восстановлением обтекания и увеличением тангажа. Процесс повторяется в автоколебательном режиме с частотой 2—3 колебания в секунду с амплитудой 5—10°. Срыв нерезкий, поэтому динамика имеет плавный характер. Тенденций к кренению и развороту при срыве не наблю­дается. Зависимость усилий на ручке и педалях от их хода линейна с максимальными значениями усилий по элеронам и рулю, высоты не более 3 кг и по рулю направления не более 7—8 кг. На самолете применена боковая ручка управления, поэтому расходы ручки невелики. Самолет продемонстрировал хорошую маневренность. На скорости 160 км/ч вираж выполняется с креном 60°, а форсированный вираж со ско­рости 210 км/ч с креном 80°. Кистевое управление, кресло эргономической выгодной формы и отличный с точки зрения обзора фонарь создают достаточно комфортные условия полета.

В переводе на человеческий язык – смысл в тем, что у тандема невозможен ОДНОВРЕМЕННЫЙ срыв потока на нижнем и верхнем крыле

И еще одно немаловажное заключение - доводки по ОКР максимум потребуют коррекцию углов установки крыльев ( подбора оптимальных сочетаний - опытным путем)

Изменено 14 марта 2011 пользователем qxev

[Di-mann 1 547]

Странный выбор форума, а тем паче подфорума...

Ничего летающего не проектирую, деньгами помоч не могу...

И таких здесь подавляющее большинство.

А вообще некоторые картики понравились.

ПыСы Тоже есть масса интересных идей (на другие темы), но прекрасно понимаю, что чисто идею, хоть и досконально проработаную, не продашь... Или делай сам или нанимайся на работу , на интересующую тему, за зарплату...

[qxev 1]

Странный выбор форума, а тем паче подфорума...

Ничего летающего не проектирую, деньгами помоч не могу...

И таких здесь подавляющее большинство.

а меньшинство?

Простое рассуждение - а что я теряю?

Если сидеть над хорошей Идеей, и молчать в тряпочку - больше шансов сдвинуть дело с мертвой точки?

Кроме того - и поразмяться не мешает... на оппонетнах.. релакс - великое дело

А вообще некоторые картики понравились.

ну, вот .. што и требовалось..

понравилось одному.. другому..

глядишь, среди них и отыскался достаточно состоятельный лубитель (прецеденты - есть..)