PLM(Ann)

Внедрение PLM

102 сообщения в этой теме

PDM отражает не только интересы предприятия, но и корпоративные, а также интересы Заказчика. Нет?

Что же отражает интересы предприятия?

Я отвечу на этот вопрос, но от моего вопроса вы такой же водой не отделаетесь.

Интересы предприятия отражают лишь экономические показатели деятельности предприятия, которые формируются в системах бухгалтерского учета, частично - в ERP и системах управления производством.

PDM может лишь косвенно отражать интересы предприятия. Главный интерес предприятия - зарабатывание денег. Все, что кроме - лирика. Читайте Голдрата. Из PDM мы можем вытащить отчет о состоянии подготовки производства, о применяемых материалах и комплектующих. Ни одна PDM система не даст нам прямого ответа на вопрос - сколько предприятие заработает денег в следующем месяце или в следующем году.

Корпоративные интересы и интересы заказчиков PDM удовлетворяет лишь возможностью отслеживания протекающих в ней процессов в режиме "реального времени". И те же самые отчеты. Для корпорации, естественно, было бы удобно, если вся деятельность велась в программной единой среде. Но на сегодняшний день на просторах СНГ есть лишь единственная известная мне корпорация, в которой это реализовано.

И я плавно подхожу к своему вопросу: раз вы так лихо перескачили с предприятия на корпорацию, ответьте нам - где используется Лоцман на уровне корпорации или холдинга?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Главный интерес предприятия - зарабатывание денег. Все, что кроме - лирика.

...

Я отвечу на этот вопрос, но от моего вопроса вы такой же водой не отделаетесь.

Действительно :boff:

В каком месте Ваших рассуждений забыта безопасность ?

Слабо, очень слабо.

Значит, Вас коробит не моя безапелляционность, а что-то иное. Изменено пользователем Дед Мороз

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Действительно :boff:

В каком месте Ваших рассуждений забыта безопасность ?

Она нигде не забыта. В решении вопросов безопасности PDM-система играет роль одного из инструментов, но уж никак не его ядра. Политика безопасности предприятия вообще должна строиться в разрыве от конкретных систем, а они в свою очередь должны под нее адаптироваться.

На мой вопрос ответьте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Она нигде не забыта.

если у Вас проблема с формулировкой полноты мыслей, то я не обязан додумывать за Вас и выпрашивать пополнения Ваших замечаний

я не утверждаю, что ЛОЦМАН работает там-то или там-то

я утверждаю, что мы достигли определенного понимания и некоторой успешной практики

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я не утверждаю, что ЛОЦМАН работает там-то или там-то

я утверждаю, что мы достигли определенного понимания и некоторой успешной практики

сие может быть прописано, не прописано и вообще послано куда подальше. Это по определению. Сие необходимо принять как закон физики/информатики/божий/космический/какой угодно

"Герасим, ты мне чего-то недоговариваешь" (Муму)

если у Вас проблема с формулировкой полноты мыслей, то я не обязан додумывать за Вас и выпрашивать пополнения Ваших замечаний

У меня проблем нет. Проблемы есть только у продавцов PDM систем, начитавшихся и пересказывающих рекламные проспекты и вещающих про "оптимизацию бизнес-процессов". Им сейчас тяжело, предприятия на всякое фуфло не ведутся, им нужны решения конкретных задач. А в проспектах про такое не пишут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Им сейчас тяжело, предприятия на всякое фуфло не ведутся, им нужны решения конкретных задач. А в проспектах про такое не пишут.

никакого отношения к продажам не имею

если бы Вы были внимательней, то нашли бы здесь где и кем я работаю и вообще моё резюме

Достаточно, NGM...

"рога и копыта" выпускает, например, это:

post-30704-1372827044_thumb.jpg

Изменено пользователем Дед Мороз

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

никакого отношения к продажам не имею

если бы Вы были внимательней, то нашли бы здесь где и кем я работаю и вообще моё резюме

Достаточно, NGM...

Слив засчитан.

Ни на один вопрос я так и не получил ответа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ни на один вопрос я так и не получил ответа.

Зато хорошо постучали колотушкой.

<noindex>Подождите год-полтора</noindex>. Слив зачтется :bleh:

Вы, NGM во многом правы, но вопросы задаете с не верных позиций.

Я не отвечаю за действия АСКОН и его работников - мой интерес в нахождении решений со стороны предприятий и ещё более я приветствую любое подходящее решение, если предприятия умеют достичь его самостоятельно.

Цитирую

В.А.Моляко "Психология конструкторской деятельности", Машиностроение, 1983, стр.116

... в отношении общей схемы процесса решения установлено, что решение может осуществляться:

  • автономно - в отдельности каждым членом группы с последующим интегрированием решений;
  • полуавтономно - каждым членом группы с постоянными консультациями с другими членами группы, включая ведущего конструктора, и последующим интегрированием данных;
  • директивно - решение разрабатывает ведущий конструктор, а затем передает его, как руководство для детализации отдельным исполнителям;
  • централизованно - общую схему решения разрабатывает ведущий конструктор (в одиночку и по несколько человек совместно, но при постоянном контакте с ведущим конструктором и другими членами группы);
  • совместно - в решении постоянно участвуют одновременно все члены группы (в одно время, в одном помещении, при возможности контактов каждого члена группы с любым другим членом группы).

В зависимости от типа решения каждый отдельный процесс будет иметь ту или иную, но часто отличающуюся одна от другой структуру, со значительными деформациями по отношению к обычной схеме структуры.

Установлены следующие зависимости ... : для стационарных групп характерны все виды вариантов в примерно одинаковом соотношении, в полустационарных группах картина более пестрая, а во временных проглядывает тенденция к преобладанию автономных и директивных решений.

В группах всех видов по мере увеличения числа членов начинают преобладать автономные и централизованные типы решений...

на стр.122

... регуляция потока и характеризуется принятием субъектом соответствующих решений. Иерархия этих решений достаточно сложна, она включает, по-видимому, и уровень неосознанный. Ее узловыми точками являются моменты понимания технического условия, субъективного "утверждения" предварительного проекта, оценки в принципе осуществленного проекта, причем не обязательно на уровне вычерчивания по правилам ГОСТа ...

Изменено пользователем Дед Мороз

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ОК, попытаем счастья у технолога. Бежим к нему и с использованием обесцененной лексики вопрошаем, почему не уведомил цех о проведении изменения в технологии. Получаем ответ:"А где написано, что я должен кого-то этом уведомлять. Пусть сами проверяют." И мы снова посланы куда подальше.

Одна из первых заповедей - программирование начинается без компьютера. Иначе бывает, что проведена большая работа, а в результате она оказалась не нужной. Сколько раз такое было и сколько раз ещё будет ?

Прикол PDM/PLM в том, что наряду с предложением готовых схем, эти системы крайне адаптивны. Так что, если на предприятии что-то фактически не целесообразно и предприятие настаивает на такой работе, то его информационная система элементарно отразит это в своей структуре.

Иными словами - если на предприятии сложилась порочная схема - она может быть с такой же лёгкостью реализована в его информационной среде, как и не порочная. А закрепление или открепление пороков - это уж, извините, важный, но другой вопрос.

Так что я не намерен писать стандарт для предприятий, система которых показалась мне настоятельно порочной.

Если бы Вы, NGM, показали нам что Вы предприняли в описанном Вами случае, то наверное, многие бы задумчиво почесали затылок.

Если в системе обнаружена параллельность, то она скорее всего не всегда кому-то для чего-то нужна.

Кроме <noindex>workflow</noindex> есть важный термин cashflow, и не менее важный - network. Как раскладывается упомянутая Вами "воля руководства" по этим базисам? С чего Вы взяли, что "воля руководства" решающая в деле внедрения?

Неуважительная форма обращения позволяет мне напомнить: "сказка ложь, да в ней намёк, добрым молодцам урок". И, судя по тону, Вы считаете вредной политику АСКОН, но боитесь сказать об этом прямо ?

Что бы получить власть, нужно хоть что-то делать правильно, а что бы власть иметь - хоть что-то <noindex>неправильное поддерживать неправильно</noindex>.

Хотите и получать власть и ее иметь ?

Изменено пользователем Дед Мороз

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обращаю внимание администраторов и модераторов форума АСКОН, в продолжение непристойного спора о законных способах обработки личной информации на сайте:

<noindex>9 июля 2013 года Конституционный Суд РФ постановил, что интернет-сайты обязаны удалять порочащую граждан информацию на основании судебного решения</noindex>

Делайте выводы сами, господа.

Изменено пользователем Дед Мороз

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

по части внедрения:

у нас сейчас активно внедряется Лоцман

начало было положено в 2006 г., потом всё затихло и в 2012, летом процесс возобновился

сейчас можно сказать, что без Лоцман производство уже не возможно.

это связано с тем, что вся производственная система регулярно обновляет составы изделий и технологии из Лоцман.

чтобы всё заработало потребовалось немало приказов и регламентов,

настроить под себя Лоцман и написать связку с производственной системой.

у нас кстати холдинг, в pdm пока два предприятия и вопросы по совместной работе пока ещё есть.

по большому счёту система нужная

и наращивать её функционал можно довольно долго

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

по части внедрения:

у нас сейчас активно внедряется Лоцман

начало было положено в 2006 г., потом всё затихло и в 2012, летом процесс возобновился

сейчас можно сказать, что без Лоцман производство уже не возможно.

это связано с тем, что вся производственная система регулярно обновляет составы изделий и технологии из Лоцман.

чтобы всё заработало потребовалось немало приказов и регламентов,

настроить под себя Лоцман и написать связку с производственной системой.

у нас кстати холдинг, в pdm пока два предприятия и вопросы по совместной работе пока ещё есть.

по большому счёту система нужная

и наращивать её функционал можно довольно долго

Ну вот кроме рекламы и маркетинга можете что то рассказать про само внедрение? Плюсы и минусы? Что делать с диверсантами и саботажниками? Или обошлись только бумагами? Да и по холдинг, оба предприятия на одном сервере? Или у каждого свой и они никак не связаны?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

чтобы всё заработало потребовалось немало приказов и регламентов,

есть разница в словах "работа" и "использование"

меня убедит сообщение о снижении ошибок в первичных документах, результативности бизнес-процессов, пройденных качественных сдвигах

и для меня достоверность очевидна, когда - до определённого рубежа - участие пользователей <noindex>добровольно</noindex>

Д.П.Кайдалов, Е.И.Суименко - Психология единоначалия и коллегиальности. Москва, издательство "Мысль", 1979.

стр.48

статус "личность - группа" приобретается членами коллектива (группы) тогда, когда они, во-первых, достигают определённого уровня социально-профессиональной зрелости (компетентности); во-вторых, способны идентифицировать свои личные интересы с интересами коллектива (группы) и, в-третьих, приобретают право на участие в коллегиальных процедурах. Последний момент обязателен для формальной, официально узаконенной коллегиальности. Что касается двух первых, то они всегда необходимы, ибо действенность коллегиальности возможна только при компетентности и заинтересованности членов группы: компетентность без заинтересованности нередко обрекает хорошее решение на невыполнение; заинтересованность без компетентности приводит к принятию необоснованных решений; соединение компетентности с заинтересованностью дает оптимальный результат

мне нравится это рассуждение тем, что выражает надежду на линейность поступательных процессов в коллегиальной группе Изменено пользователем Дед Мороз

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

сейчас о чём идет спор? О том что называется единственно правильным и достоверным документом или о том что имея на предприятии PDM систему никто не обязан в ней работать?

вопрос: что делать, если "мы посланы производством по причине отсутствия СТП на применение электронных копий архивных документов", как я понял :wallbash:

У внедренца нет "дубинки", кроме обычной группы спецификации/нормоконтроля, если речь об архивных или проектируемых документах.

Я завожу конфликт на стандартный или фактический цикл устранения ошибок - соответствующих конструкторов, технологов, контролёров норм - при этом моя роль в работе по выявлению актуального документа мгновенно сводится к нулю. Ситуация может закончится либо: надо - сделаем (исправим, известим, замажем...), либо - это никому не нужно, но учтём на всякий случай.

Собственного механизма защиты от "посылов" мной в себе не обнаружено, и наоборот, стандартный механизм нормо-контроля предприятия достаточен и стабилен. Внедренцу необходимо уметь задействовать функциональные механизмы (фактические бизнес-процессы) прежде, чем "выдумывать велосипед", каждый раз.

:g:

Важно:

"посыл" сообщает о неуверенности исполнителя, по сути - "начальник, подумай ещё раз... мы не знаем что почём куда зачем, но вдруг ты не прав". Сигнал часто оказывается полезным - особенно когда не специалисты опасаются не ясного не безосновательно, исходя из опыта смежных специальностей.

Изменено пользователем Дед Мороз

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Внедренцу необходимо уметь задействовать функциональные механизмы (фактические бизнес-процессы) прежде, чем "выдумывать велосипед", каждый раз.

Также внедренцу необходимо уметь расчищать "завалы" и устранять перекосы в востребованных функциональных механизмах, в реальном времени на реальных данных, с целью реализации законных интересов граждан, а также юридических лиц.

Недавно по ящику канал "Вести 24" показал результаты опроса руководителей: где они видят своё место в инновациях на предприятии.

лишь один процент опрошенных отказались от непосредственного участия в инновации. "Воли руководителей" у нас "пруд пруди". При таком богатстве воли, казалось бы, не должно быть предприятий, безуспешно внедряющих PLM.

:g:

В связи с чем вопрос многоуважаемому All:

отличается ли "воля руководителей" остальных 99% приверженностью своим группам внедрения ?

Изменено пользователем Дед Мороз

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приятно отметить, что тема набрала 12000 просмотров  :biggrin:

 

Видимо, количество просмотров темы приблизительно сравнялось с количеством любых существующих лицензий ЛОЦМАН  :biggrin:

 

Хороши ли со3Dатели, но со2Pатели точно хороши !

 

:lighten: 

post-30704-0-18924000-1377176594_thumb.png

Изменено пользователем Дед Мороз

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Сие необходимо принять как закон физики/информатики/божий/космический/какой угодно

Ссылки на закон (-ы) в студию. ГОСТ-ы, стандарты, нормативы, да что угодно. В противном случае - треп.

:biggrin:

На вопрос NGM "если ты такой умный, то почему такой не богатый" имею парочку хлёстких ответов. Однако, лишь скромно сообщу, что за суммарно шесть лет работы на предприятии моя средне-месячная зарплата ниже 28 тыс. рублей, а точнее - средние за месяц выплаты. Если иногда и чувствительно лишали премий, то ни разу не оформили приказ о наказании - знают, что безвинно и бездоказательно. Не менее пяти лет не индексировали зарплату вопреки действующим на тот момент условиям коллективного договора, а это не менее 80 тыс. рублей, да работников - не один, да средняя по заводу выше моей, да предприятий не одна тысяча - то есть явление имеет массовый характер. За это время мой коммунальный счет и цена на бензин выросли в два раза, выросли штрафы, проезд в транспорте, стоимость медицинских услуг, лекарств и прочее, продукты питания и т.д. Известны и другие - как думается их владельцам - "более изощренные" и якобы повсеместно распространённые - схемы "стимулирования" труда. Видя неожиданные достижения, требуют бо'льшего результата, отрицая или игнорируя оформление и приём этапа, придумывая наказание вместо поощрения, и не избавляются - знают, что лучше работника на эту должность не найдут. В прошедшем году ГОЗ дали - "прелести", в том числе и те, о которых выше рассказала Елена, рванули в рост с бешеной силой, и это тема отдельного разговора. Оклад подняли, но выплаты уменьшились, в феврале 2013 выдали 22423р. о чем я сказал Генеральному, и заявил, что если беззаконие повторится и порядок наказания не будет соблюден, то уволюсь... Главного инженера это только раззадорило... Все повторилось осенью, и при обстоятельствах, подобных триллеру... Форму секретности пожадничали с самого начала... Нет её у меня, NGM - это нормально выглядит со стороны? Самое главное, не замечают, как сами уничтожают наработки, с таким трудом достигнутые коллективом предприятия. Очень странно скоординированы люди, которые в конце 2013 года с предприятий ВПК через так называемые балансовые комиссии повыбрасывали тех, кто действительно работал и которым задолжали за так называемые годы недофинансирования, и набрали очередную партию так называемых дурачков... людей в возрасте и слабо владеющих КОМПАС, на улучшенные условия. Кажется, с приходом полного финансирования (команда "тратить всем на все") рабочая группа должна укрепиться, а она распалась... Руководство ухудшило условия квалифицированных конструкторов и они ушли. Внедрять стало не с кем, но это пол-беды. О второй половине беды расскажу позже.

:tongue: так и будем ротировать кадры для 2020? ...ну-ну...

Задачи нормирования материалов и трудового нормирования встали передо мной (если так можно выразиться) в 2008 году, после локализации системы АСКОН. Первое мое сообщение в форуме АСКОН в 2007 году было о наполнении справочника профилей в системе нормирования материалов - мы задействовали и эту подсистему для электронного формирования техпроцессов и хотели расширить её применение на все виды имеющихся заготовок. В итоге забросили это дело, используя в предустановленных в подсистеме случаях, которых на тот момент было не много. К автоматизации трудового нормирования изделий не приступали, если не считать прохода по техпроцессам пилотной сборки (одного из изделий) реальными нормами времени по операциям и формирование производственных отчётов этой сборки средствами ЛОЦМАН (иными словами, все документы по КД и по ТД уложены в ЛОЦМАН автоматически, как положено, и без ошибок их содержания и оформления), от рассмотрения которых челюсть у некоторых отпала - настолько точно они отразили реалии предприятия, даже в столь невеликой выборке. Парадокс, но некоторые "сказали дружно - ...". Всё это значит, лишь в профаном виде эти задачи просты, а на самом деле - никакой студент и редкий выпускник ВУЗа справится с ними на практике, смешно наблюдать множественные призывы студентов на внедренческие вакансии. Я держу эти сферы деятельности под наблюдением и много анекдотичного собрал в коллекцию.

Воля большинства руководителей на сегодняшний день наивна, и потому ничуть не безопасна. Они не обучены, не учатся новым формам собственности, и старыми формами руководили не они. Знать не знают и не хотят знать ТК РФ, да и КЗоТ тоже. К тому же, о чём они не знают, современное экономическое содержание норм, на некотором этапе, коварно не сразу полностью не совместимо с прежними командами, привычками, принятием результатов. Редкое понимание приходит в итоге, уже после понесённых утрат - одно дело сделано, а два других ухлопано - как говорят на жаргоне - "сами яйца себе резали". Пока эти люди не смешивают права и обязанности должностей разных уровней, единолично, остаётся шанс развиваться нормально. Нынче и такой шанс, как правило, снижается, цели подменяются, разграничение ролей рассматривается как чуждое явление. Принуждают, угрожая санкциями, выполнять работы не обусловленные трудовым договором, иногда те, которые должны выполнять сами. Например: дали задание на покупку разъемов для аппаратуры, которые не могли найти отделы закупок, снабжения и профильный отдел по линии энергетика. До того дело дошло, что никто не брал на себя ответственность за выбор и оплату разъемов, пришлось купить за свои деньги - и... оказалось, что меня нет и не может быть в приказе на выдачу наличных по отчетным документам (чекам и накладным), хотя я об этом предупреждал и на низких и на высоких тонах. Деньги, поскольку разъемы (а нашёл аж три разных вида) все подошли, получил вместо меня другой человек и передал мне "из рук в руки", но со смыслом: скажи спасибо, что не наказали за срыв задания. Не знаю как это назвать. Бандитизм? Все посмеялись, кроме меня... заодно поругали систему закупок, тоже все, кроме меня. После множества подобных "итогов" занимают круговую оборону безответственности, измышляют СМК. Вечером закрутил гайку, неожиданно на утро она раскручена... Шарады хорошо, но для "чиста поржать", а не как способ производства в машиностроении, теперь на гражданских заводах, всеми правдами и не правдами разместившие ГОЗ. Это воля потребления, а не новых ценностей. С трепетом жду первые профессиональные стандарты, и видится мне, что не поесть нам пирожков "с пылу жару".

Демотивация - желанный и едва ли не единственный способ воздействия на трудовой ресурс. Вопрос ещё в том, что за зверь такой - выдуманный "волей руководства" трудовой ресурс на отдельно взятом предприятии :boxed: В занимательном "поиске истины", а именно - аморальных характеристик внедренца вблизи нижнего предела выживания через опробирование всех мыслимых унижений - культивируют обстановку беспомощности: от имени "воли руководителя" увлеченно играют в "надзиратель-заключённый" до самоудовлетворения, но никак не познания. Вариативно игра вносит элементы творчества и предполагает выигрыш заранее определённой стороны. Такова "философия машиностроения", которой обозначают трансляцию игровых обстановок и продолжение игр, в том числе в канал внедрения.

Повторяю - считаю принципиальным достижением успешное использование Комплекса моей рабочей группой внедрения в 2011-2012г.г. на иных, чем указано выше, принципах лояльности, и соответственно - в неудовлетворительных условиях материального, морального, руководящего и даже инфраструктурного обеспечения, включая отношения с АСКОН. По видимому, моя группа единственная на пост-советском пространстве, кто максимально и комплексно продвинулись в соответствующих инструментах АСКОН.

Из таблицы от SuperJob, прикрепленной к этому сообщению, видно, как реагируют на мотивацию (или, всё же, де-мотивацию?) рабочие, как реагируют инженеры, особенно интересен для меня вывод о реакции "системных администраторов". Не в значениях ли, приведенных в таблице, кроется ответ на стон: "нет у нас квалифицированных рабочих, жуть как не хватает", словно живём в условиях Великой Отечественной, когда все ушли на фронт. Смею заметить, таблица не содержит данных о внедренцах.

Где безответственность, там машиностроительная дисциплина костью в горле. О прибыли каких предприятий может идти речь, NGM - чей страх обанкротиться вперед делает банкротами работающих на них граждан ?.. Навязчивая идея и кошмарный сон - арбитражное управление костью.

На сегодняшний день воли руководителей не требуется, она сосредоточена у акционеров, в моём случае - 100% акций у представителей государства. АCКОН ошибается и следом его клиенты, если апеллируют лишь к воле руководителей как необходимому и достаточному условию успешного внедрения, что на данный момент читается на официальном сайте АСКОН. Вероятно, этот распорядок что-то значит внутри АСКОН.

А вот с чем я с вами, NGM, безусловно согласен, что инженер, а тем более - ведущая инженерная компания - это носители самых современных стандартов как профессионально-технических, так и социально-экономических, настолько возможно - образовательных, да и культурных... Хочется слово "носители" заменить на слова "признанные классные специалисты и решительные руководители, основатели компаний и умелые собственники", но язык не поворачивается. Можете не соглашаться, но я знаю, в АСКОН есть профессионалы, достойные лучших оценок.

Пора понять, что в инженерном деле вместо принципа личной преданности расплачивается принцип преданности делу и способных инженеров очень мало.

В начале 90-х годов стандартизация стала резко дискуссионной. До распада СССР мы знали о научной организации труда. Я, как прикладной математик, без дискуссий был воспитан на стандартах Вирта (PASCAL), методологии Кнута (численные методы), символьных вычислениях REDUCE и продолжать долго... ГОСТ мы учили тоже. Мы знаем цену дешёвым трюкам, непорядочности, и потому рано или поздно вернём неправомерное давление обратно тем, кто его произвёл.

20 лет прошло, а передовые стандарты всё ещё дискуссионны и рекомендательны :boxed: На гражданке надо быстрее соображать - господа товарищи военные. У вас полковничья пенсия, и зарплата руководителя машиностроительного предприятия, и военная ипотека, и медобслуживание... Волей РФ господа товарищи военные, добровольно отказавшиеся от дальнейшего прохождения военной службы по причине выбора (в установленном порядке в ходе реорганизации ФГУП с в/ч в ОАО) должностей в руководстве акционерным обществом с оборонным заказом, безусловно обязаны усвоить и принять гражданские обычаи и нормы РФ, и только затем, может быть, в необходимости чего я сильно сомневаюсь, играть с подчинёнными в якобы военные привычки и якобы не воинский устав. Честь офицера не в том, что бы пользоваться ею как шваброй, а в том, что бы её не ронять в глазах порядочных людей! И вот это, дорогой NGM, никак не трёп - а личная норма, моё внутреннее убеждение.

При этом вызывает уважение деятельность тех немногих военных пенсионеров, которые честно работают и прилагают все возможные усилия для соблюдения законов в своём бизнесе, такие есть.

Не посматривать ли изредка Сюда?

Кому лень сходить по этой ссылке на сайт МинТруда РФ сообщаю коротко - ничего нет, кроме ещё советских наработок. Могущественные силы, которые разработали и утвердили концепцию трудовых отношений в РФ, на данный момент со всеми принятыми изменениями, даже не предполагают настолько очевидны их базовые упущения, в капкан которых попали все технические разработчики, не исключая АСКОН. В качестве простейшего примера: тарифно-квалификационные характеристики инженера-конструктора были и есть, а "системного администратора" как не было, так и нет. Откуда всем кажется, что имеют верное представление о том что и кто есть "системный администратор", и, более того, наверняка знают, что это второстепенная по отношению к инженерам проектных специальностей компетенция... Скорее всего, это вынужденное поведение в условиях полнейшей безучастности. Кто и что есть "внедренец" даже готовить не о чём. А типовые документы, разрабатываемые в виде должностных инструкций в рамках локальных нормативных актов на предприятиях, непосредственно участвуют в СМК, конкретизируют бизнес-процессы, определяют качество. Дело в том, что выборочное изучение пользовательских стандартов для продуктов (подобных Windows), глобальных компаний, создает адаптивную (универсальную) форму умения применять как явную, так и неявную норму усмотрения от действующей или предполагаемой нормы, корреспондирующей с областями исключительного права, полномочиями делегирования и доверительным управлением, и часто оппонирует, но не подменяет их. Возникает личная ответственность по закону, которая соответственно и взаимозависимо защищает невиновность! Поскольку полноценная роль "системного администратора" не ограничивается лишь техническими знаниями и ему присуще право собственного усмотрения в соответствии с имеющимися на рынке техническими решениями, отечественный работодатель непрерывно борется за резервирование за собой (самозахват) такого права приёмами принудительного труда, что запрещено ТК РФ, да всем корпусом норм. Работодатели не одобряют и не обеспечивают и даже лично уничтожают ведение системных журналов (доказательной базы для расследования и выявления вины и лиц), что нонсенс в любой нормальной информационно-вычислительной среде и нарушение СМК. Самое интересное - как и когда такое право выпадет из имущественного-правового комплекса предприятия по причине нарушения порядка его разрешения и применения, особенно при модернизации. Только тут выясняется, кто бездействием или действием нанёс ущерб интересам предприятия. Пример - совмещение единственным главным инженером пониженной должности единственного начальника информационной службы и, одновременно же, повышенной - единственного заместителя генерального директора. Соответственно все бизнес-процессы сводятся к единственному, предъявляемому каждое утро: "делай что хочешь, дай результат, но то, что делается как ты хочешь никуда не годится"... Нижний предел такого интереса - рабочие специальности, у которых нет атрибутов собственного усмотрения. В процессе, с ростом масштаба и трудоемкости ИС указанный интерес вырождается в самозащиту от паранойи, деструктивное сокращение фронта управления. Концентрация способом централизации власти в организационно-правовой структуре ОАО не более чем банальное воровство прав и обязанностей, результатов и оценки труда по специальностям, имеющим особое значение для общества. Непредоставление достоверных данных акционерам возможно в случае вранья или когда права и обязанности акционеров и исполнительного органа общества в итоге сосредоточены у одних и тех же лиц. Незаконная власть агрессивна - чем лучше работник справляется с должностными и уникальными обязанностями, тем интенсивнее его обструкция, будь то рядовой инженер или генеральный директор, вплоть до дискредитации личности. А у внедренца ещё больше прав и обязанностей, они специфичнее, не документированы, также их может не быть по норме или вовсе, но выражаться квалифицированным прикладным решением - вот где работа для прикладного математика, а за не имением такого - верой в здравый смысл; этот комплекс отношений не досягаем за пределами рабочей группы внедрения, никому, в том числе АСКОН, в том числе единому в трёх-пяти (в моем случае официально, в других - фактически) должностях главному инженеру и его заместителю (авторитету-пахану и его смотрящему) до тех пор пока все возможные правовые нормы по периметру группы не будут приведены в соответствие с нормами, взаимными с результатами внедрения конкретной задачи, в итоге - к обычаю общества. А пока, на седьмом году внедрения ЛОЦМАН, после ежедневных попыток донести до понимания наши достижения, начальник покрутил у виска пальцем, услышав, что ЛОЦМАН оперирует объектами. Полковник возмутился: "... какой идиот придумал такую дурь...".

Неправильная практика охарактеризуется тем, что чем ближе результат, тем более удлиняется путь и со временем ряд не сходится. Норма всех норм, с которой ничего не поделаешь - реальность не обманешь, практику не обойдёшь - как учили по философии. Всё вышесказанное ставит вопрос: чем отличается компетентность от квалификации, и частично, в своей манере, я ответил. Невозможно (на мой взгляд) подготовить специалиста специально "по ЛОЦМАН"... или, если есть кому учить, то научим? :doh:

Ещё раз повторяю - разработка ЛОЦМАН отвечает самым современным стандартам и требованиям практики. Как "воля руководителей" не распознает их (т.е. стандарты), и не знает что с этим делать - пояснил эскизно, тем более что эти явления рассматривались подробно и до  перестройки, и в этапах программ приватизации, и в каждой из реформ последних лет.

 

Никаноров пишет аж в 1969 году: http://or-rsv.com/Concept/Nikanorov_003.htm

Задача высшего руководства организации—не выработка решений, а конструирование процесса выработки решения и наблюдение за его действием. Способность руководителя среднего звена предлагать хорошие решения не является основанием для выдвижения его в состав высшего руководства. Это было бы подобно тому, чтобы поручать проектирование грузоподъемной машины штангисту, на основании того, что он хорошо поднимает тяжести. (!!! С. Рубцов)

Я отвечаю тем, кто лелеет обыгрывать всех всегда и везде, и через это поставить меня себе на личную службу - для начала поймите на примере шашек - имейте доску, знайте правила... - и играйте на голову выше... Поиграйте по правилам хоть немного сами. Со временем поймёте, что у меня действительно нет инструкции для Вас как выигрывать у всех всегда и везде. Я говорил и говорю, что внедрение - не наука и не инженерия, но поражаюсь, в результате какой обработки моих сообщений администратор форума АСКОН сделала вывод о псевдонаучности моих рассуждений, а точнее - не более чем наблюдений за окружающей обстановкой. Не стоит бить колотушкой по головам коллег - озарения не приводят пока к обнаружению желаемой хрестоматии в природе, лишь обостряют принуждение к спокойствию. Пока говорим "воля", а подразумеваем "характер", говорим "философия", а подразумеваем "лояльность", говорим "идеология", а подразумеваем "подчинение", говорим "модернизация", а подразумеваем "закупки и продажи", и т.д., колотушка несчастья востребована. И, если Вы действительно можете расставить всё необходимое по своим местам, то Вам найдётся что рассказать о пройденном пути.

post-30704-0-11133500-1391854587_thumb.jpg

Профессии.doc

Изменено пользователем Дед Мороз
1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На приборостроительном предприятии внедряем Лоцман (в составе Комплекса решений АСКОН 2009) с 2010 года. Внедряется в связке с MS SQL 2008. Штат предприятия - около 1000 человек.

 

Внедряется исключительно собственными силами с конфигурированием, администрированием серверов, баз данных, разработкой собственных модулей и собственными принципами интеграции между различными системными продуктами.

 

ERP развивалось отдельным направлением с 2011 года.

2009-2010 гг. - написание ТЗ, ТТ и других документов, изучение Стандартов и бизнес-процессов организации - штат: 1 человек (руководитель проекта)

2010 - 2011 гг. - начало опытной эксплуатации, временное решение об использовании системы, подготовка новых стандартов, соглашение с ПЗ, канцелярский документооборот - штат: 2 человека (+ инж.-программист)

2011 - 2013 гг. - начало промышленной эксплуатации на 4х изделиях предприятия, перевод прежнего архива в Лоцман, развитие собственной веб.версии архива, штат 3 человека (+еще инж.программист)

2013 - 2014 гг. - полноценное использование системы, утверждение нового стандартна предприятия, разработка дополнительного функционала для использования системы, полноценное использование системы ЭЦП, использование системы WorkFlow, начало интеграции с erp-системой 1С:УПП, штат 5 чел. (+ инж. сопровождения, + инж.программист)

2014 - ...  Развитие системы управления проектами, развитие системы управления требованиями и разработкой ПО, штат 5 чел. (+инж.программист по системе JIRA)

 

В планах - подготовка модулей как отдельных поставляемых продуктов и дальнейшее развитие модулей. Сейчас реализовано:

- Модуль администрирования модулей

- Модуль динамического управления и создания пунктов меню Лоцман

- Модуль Администрирования, управления и клиенсткого интерфейса работы с ЭЦП

- Модуль извещений

- Модуль динамических отчетов

- Модуль Мастера создания документов/объектов

- Модуль конфигуратор справочников ЕСКД/ЕСТД/ЕСПД

- Модуль Бизнес-процессов

- Модуль Контроля за целостностью составов и данных

- Модуль интеграции данных с 1С:УПП

- Модуль интеграции данных с 1С:ЗУП

- Модуль печати

- Модуль получения данных из Э3 (P-CAD)

- Модуль рубрикатора данных в системе

- Модуль оповещений (трэй-резидентная программа)

- Модуль управления уведомлениями и подписками

- Модуль упрощенной интеграции

- Модуль построения карт КРР

- Модуль интеграции с системой хранения сборок ПО Artifactory

- Модуль Веб-Архив

- Модуль Клиент-Архив

 

Конечно, каждый из этих модулей имеет множество различных дополнительных воможностей, которые в целом только дополняют основной функционал, но так или иначе являются также отдельными разработками.

 

Есть свои минусы и свои плюсы в системе. Но, имея хорошую команду, результат получить можно. Если интересуют какие-то вопросы более подробно - готов пообщаться.

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:biggrin:

другого способа нет, как только через уголовку руководство штрафников сменять? :g:

:biggrin:

Изменено пользователем Дед Мороз

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Оказалось, что религиозные люди чаще верят, что технологии меняют мир слишком быстро, и негативно настроены к изменениям. Получается, система мышления, в которой важную роль играет религия, может препятствовать инновациям

 

пишет

Владимир Иванов
Cтарший преподаватель Экономического факультета МГУ

 

я убежден, что с уложения дискурса религии - инновации следует начинать любое конкретное внедрение

 

принимая группой Комплексный продукт на вооружение следует чётко понимать границы дискурсивного мышления ...

 

успех полностью зависит от концепции снятия упора с религиозных противоречий (С) Дед Мороз

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем доброго времени суток!

На предприятии внедряется САПР: ЛОЦМАН, ВЕРТИКАЛЬ, ГАЛАКТИКА. Прошу подсказать, где найти информацию о роли, функциях, задачах, нюансах работы отдела (службы) технической документации в сфере ЛОЦМАН. Перед отделом стоит задача "найти себя" в этом сегменте. Организация отдела стандартно-советская: Бюро учета, архив, множительная. Задачи согласно ГОСТам - регистрация, учет (внешний и внутр. абонентский), хранение, размножение. Работа с представителем заказчика.

   Концепции внедрения систем, СТП и другой четкой конкретики пока нет. Что называется "Видимость ноль, иду по приборам". Надеюсь на помощь знатоков.


На приборостроительном предприятии внедряем Лоцман (в составе Комплекса решений АСКОН 2009) с 2010 года. Внедряется в связке с MS SQL 2008. Штат предприятия - около 1000 человек.

 

Внедряется исключительно собственными силами с конфигурированием, администрированием серверов, баз данных, разработкой собственных модулей и собственными принципами интеграции между различными системными продуктами.

 

ERP развивалось отдельным направлением с 2011 года.

2009-2010 гг. - написание ТЗ, ТТ и других документов, изучение Стандартов и бизнес-процессов организации - штат: 1 человек (руководитель проекта)

2010 - 2011 гг. - начало опытной эксплуатации, временное решение об использовании системы, подготовка новых стандартов, соглашение с ПЗ, канцелярский документооборот - штат: 2 человека (+ инж.-программист)

2011 - 2013 гг. - начало промышленной эксплуатации на 4х изделиях предприятия, перевод прежнего архива в Лоцман, развитие собственной веб.версии архива, штат 3 человека (+еще инж.программист)

2013 - 2014 гг. - полноценное использование системы, утверждение нового стандартна предприятия, разработка дополнительного функционала для использования системы, полноценное использование системы ЭЦП, использование системы WorkFlow, начало интеграции с erp-системой 1С:УПП, штат 5 чел. (+ инж. сопровождения, + инж.программист)

2014 - ...  Развитие системы управления проектами, развитие системы управления требованиями и разработкой ПО, штат 5 чел. (+инж.программист по системе JIRA)

 

В планах - подготовка модулей как отдельных поставляемых продуктов и дальнейшее развитие модулей. Сейчас реализовано:

- Модуль администрирования модулей

- Модуль динамического управления и создания пунктов меню Лоцман

- Модуль Администрирования, управления и клиенсткого интерфейса работы с ЭЦП

- Модуль извещений

- Модуль динамических отчетов

- Модуль Мастера создания документов/объектов

- Модуль конфигуратор справочников ЕСКД/ЕСТД/ЕСПД

- Модуль Бизнес-процессов

- Модуль Контроля за целостностью составов и данных

- Модуль интеграции данных с 1С:УПП

- Модуль интеграции данных с 1С:ЗУП

- Модуль печати

- Модуль получения данных из Э3 (P-CAD)

- Модуль рубрикатора данных в системе

- Модуль оповещений (трэй-резидентная программа)

- Модуль управления уведомлениями и подписками

- Модуль упрощенной интеграции

- Модуль построения карт КРР

- Модуль интеграции с системой хранения сборок ПО Artifactory

- Модуль Веб-Архив

- Модуль Клиент-Архив

 

Конечно, каждый из этих модулей имеет множество различных дополнительных воможностей, которые в целом только дополняют основной функционал, но так или иначе являются также отдельными разработками.

 

Есть свои минусы и свои плюсы в системе. Но, имея хорошую команду, результат получить можно. Если интересуют какие-то вопросы более подробно - готов пообщаться.

Интересен Ваш опыт. Какая на предприятии форма СЭД - смешанная или чисто электронная?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • реклама

  • Реклама

  • Ближайшие события

    Предстоящих событий не найдено
  • Дни рождения сегодня

    1. barbos
      barbos
      (43 года)
    2. cnc_expert
      cnc_expert
      (28 лет)
    3. Fraser
      Fraser
      (50 лет)
    4. Grom1
      Grom1
      (37 лет)
    5. Kord77
      Kord77
      (40 лет)
    Просмотреть все