Перейти к публикации

Крутые игрушки для больших дядей


Рекомендованные сообщения

Следующей наступающей реальностью СКОРЕЕ ВСЕГО будет полноценное соединение САПР/компьютер-стойка/станок и, как одно из следствий, прямая передача движений станка в CAD-модель.

Имеется ввиду ISO 10303-238 STEP NC?

Что это такое - объяснять мне не нужно, т.к. на том уровне, который мне доступен, я понимаю, что это такое, а более глубоко мне все равно не понять.

Меня волнует другое: кто в России, кроме Г.М.Мартинова, пытается работать в этом направлении? Сам Мартинов сейчас эту проблему отложил, но они хоть что-то пытались делать лет 5 назад, и даже в какой-то момент у них были мысли о полноценной реализации, но они поняли, что для этой задачи у них слишком мало ресурсов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Имеется ввиду ISO 10303-238 STEP NC?

Что это такое - объяснять мне не нужно, т.к. на том уровне, который мне доступен, я понимаю, что это такое, а более глубоко мне все равно не понять.

Нет, это уже есть, а у нас на фирме эти разработки были этак 10 лет назад. Они не очень перспективны, так как не дают особых преимуществ и в то же время очень труднозатратны. Хотя кое-где внедрены и используются. У нас фирме стоит нечто подобное, на станке job32. То, про что я говорю, уже следующая ступень развития: обратная связь с CAD-системой при непосредственной обработке. Про Россию в этом направлении ничего не знаю.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет, это уже есть, а у нас на фирме эти разработки были этак 10 лет назад. Они не очень перспективны, так как не дают особых преимуществ и в то же время очень труднозатратны. Хотя кое-где внедрены и используются. У нас фирме стоит нечто подобное, на станке job32. То, про что я говорю, уже следующая ступень развития: обратная связь с CAD-системой при непосредственной обработке. Про Россию в этом направлении ничего не знаю.

а-ля реверсивный инжениринг?А с софтом Imageware сталкивался кто-нибудь?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а-ля реверсивный инжениринг?А с софтом Imageware сталкивался кто-нибудь?

Ничего общего. При чём тут восстановление поверхностей? Это в другую тему или в NX.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При чём тут восстановление поверхностей?

Вообще-то да, странно. Восстановление поверхностей - есть такая задача, но она относится:

- или к контролю (например, коллеги по результатам измерений строят истинную форму турбинной лопатки и оценивают, насколько она отличается или от эталона или от идеальной формы) или

- к получению формы некоторого объекта: человеческого органа для протезирования, некоторой детали, которую нужно воспроизвести, а рабочая модель или отсутствует, или не удалось ее украсть и т.д..

Но в обоих случаях исходными данными являются или цифровые фотографии или данные координатно-измерительных устройств. Использовать для этих целей станок было бы не просто странно, а очень странно.

А все-таки, в чем суть обратной связи станок-CAD-система, и какую пользу это дает?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Концентрация операций на обрабатывающем центре с ЧПУ, в том числе и для контроля размеров с помощью головок "Ренишоу" теоретически и практически возможна. При этом контрольные точки на реальной детали могут сравниваться с контрольными точками CAD модели и рассогласование геометрического положения вносится как корректирующий сигнал для пересчета траектории движения инструмента.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Концентрация операций на обрабатывающем центре с ЧПУ, в том числе и для контроля размеров с помощью головок "Ренишоу" теоретически и практически возможна. При этом контрольные точки на реальной детали могут сравниваться с контрольными точками CAD модели и рассогласование геометрического положения вноситься как корректирующий сигнал для пересчета траектории движения инструмента.

В этом случае если CAD-модель сидит в компьютере станка, как это предусматривается при STEP NC, обратная связь с CAD не имеет смысла, ведь в CAD-модель изменения не вносятся.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

CAD-модель для технологических CAM операций с ЧПУ может отличаться от конструкторской CAD -модели. При грамотной постановке процесса подготовки производства с использованием PDM системы, технолог-программист работает не с конструкторской моделью, а с её "унаследованной" копией и проводит ряд технологических изменений в модели, связанных с переводом геометрических размерных допусков в середину поля допуска. Это необходимо для стабильного получения размеров партии деталей при автоматизированном изготовлении на оборудовании с ЧПУ. Некоторые ухищряются работать с помощью корректоров по 3D модели, с номинальными размерами. Но каждый раз теряется время на подналадку станка с ЧПУ и многократные контрольные измерения универсальными средствами.

Итак, а где же здесь место для iPad?

Как перечислялось выше - это производственные, инженерные, проектные WEb-порталы.

То есть быстрый, мобильный доступ к информации с целью оперативного принятия решений и управленических воздействий.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А подешевше айпэда ничего нельзя взять? Я в планшетниках не силен, но думаю, что тут уместее хотя бы на платформе виндоуса че-нить взять

И еще вот к этому:

"При этом контрольные точки на реальной детали могут сравниваться с контрольными точками CAD модели и рассогласование геометрического положения вносится как корректирующий сигнал для пересчета траектории движения инструмента."

А не правильнее бы вносить изменения в коррекцию на инструмент, а не в саму траекторию движения? Ведь деталюшка таки делается изначально по 3-D модели, и если ренишоу покажет отклонение от геометрии, то тут уже проблема в инструменте или наладке станка.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ручное внесение коррекции на инструмент автоматически пересчитывает траекторию инструмента, смещая эквидистанту.

Использование автоматической поднастройки более перспективно, так как снижается вероятность ошибок, а протоколы контрольных операций могут использовать контролеры ОТК.

А по поводу цен на iPad, они сопоставимы с ценами на ноутбуки.

Но пока больше всего в них прельщают мобильные свойства и компактность.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А подешевше айпэда ничего нельзя взять? Я в планшетниках не силен, но думаю, что тут уместее хотя бы на платформе виндоуса че-нить взять

<noindex>Планшетные компьютеры</noindex>

Скорее на андроиде

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При грамотной постановке процесса подготовки производства с использованием PDM системы...

А причем здесь PDM-система? PDM-система всего лишь обеспечивает инкапсуляцию, т.е. все документы хранятся каждый в своем формате, а PDM-система всего лишь ведет их учет. Бывают иногда дополнительные возможности по извлечению из документов некоторых организационных данных (PDM-данных), но это - optional, не являющеюся основной миссией PDM

CAD-модель для технологических CAM операций с ЧПУ может отличаться от конструкторской CAD -модели. ..., технолог-программист работает не с конструкторской моделью, а с её "унаследованной" копией и проводит ряд технологических изменений в модели, связанных с переводом геометрических размерных допусков в середину поля допуска. Это необходимо для стабильного получения размеров партии деталей при автоматизированном изготовлении на оборудовании с ЧПУ. Некоторые ухищряются работать с помощью корректоров по 3D модели, с номинальными размерами. Но каждый раз теряется время на подналадку станка с ЧПУ и многократные контрольные измерения универсальными средствами.

STEP NC для того и разрабатывается, чтобы компьютер станка мог работать с полной моделью изделия, включающей и конструкторские данные со всеми допусками, и структуру техпроцесса, и описание инструмента, и режимы обработки, и CL-data. А вот что когда появляется в этой модели - это уже дело организации работ. И я слышал мнение, что подход STEP NC обеспечивает более высокую надежность процесса изготовления и позволяет добиться оптимального распределения работ между КБ, техбюро и цеховыми технологами.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А все-таки, в чем суть обратной связи станок-CAD-система, и какую пользу это дает?

bomber совершенно правильно пишет дальше о CAD и САМ-моделях. Суть в обратной связи стойки с компьютером. Преимущества же видятся следующие (прошу понять, что это пока они такими видятся):

1) Доступность макросов/циклов стойки и их интеграция с САПР

2) Симуляция обработки на 100% реальном виртуальном станке (в экстра-симуляторе отпадает надобность вообще)

3) 100% реальные размеры и формы инструментов

4) Вероятность ошибки при выборе неправильного инструмента (или стоящего в другой ячейке) сводится к нулю

5) Распознавание ошибок на более ранней стадии

6) Удобство корректировки и решения возникающих при работе вопросов

CAD-модель для технологических CAM операций с ЧПУ может отличаться от конструкторской CAD -модели. При грамотной постановке процесса подготовки производства с использованием PDM системы, технолог-программист работает не с конструкторской моделью, а с её "унаследованной" копией и проводит ряд технологических изменений в модели, связанных с переводом геометрических размерных допусков в середину поля допуска. Это необходимо для стабильного получения размеров партии деталей при автоматизированном изготовлении на оборудовании с ЧПУ. Некоторые ухищряются работать с помощью корректоров по 3D модели, с номинальными размерами. Но каждый раз теряется время на подналадку станка с ЧПУ и многократные контрольные измерения универсальными средствами.

Итак, а где же здесь место для iPad?

Как перечислялось выше - это производственные, инженерные, проектные WEb-порталы.

То есть быстрый, мобильный доступ к информации с целью оперативного принятия решений и управленических воздействий.

Совершенно верно, плюс невозможность случайного или преднамеренного изменения мастер-модели программистом.

STEP NC для того и разрабатывается, чтобы компьютер станка мог работать с полной моделью изделия, включающей и конструкторские данные со всеми допусками, и структуру техпроцесса, и описание инструмента, и режимы обработки, и CL-data. А вот что когда появляется в этой модели - это уже дело организации работ. И я слышал мнение, что подход STEP NC обеспечивает более высокую надежность процесса изготовления и позволяет добиться оптимального распределения работ между КБ, техбюро и цеховыми технологами.

Тогда вы информированы лучше и больше, чем я. По моим сведениям, никто не пока не говорит о работе с непосредственно мастер-моделью по причинам, описанным выше. Пока мастер-модель - для конструктора, линк - для NC-программиста.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

никто не пока не говорит о работе с непосредственно мастер-моделью по причинам, описанным выше. Пока мастер-модель - для конструктора, линк - для NC-программиста.

В компьютер станка должна подаваться не просто мастер-модель, а полная модель, включающая и мастер-модель, и все добавки, необходимые для изготовления детали. Как это все реально сделано, неизвестно, в Fanuc отвечают так: это-работы экспериментальные, никаких материалов мы не предоставляем, если интересно - приезжайте на нашу выставку, там все покажут и расскажут.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Cуществующие на сегодняшний день системы ЧПУ для управления станком используют программы управления созданные различными способами.

Первый способ

Предварительно подготовленные программы ЧПУ, созданные вне станка в системе СAD/CAM наладчик может просмотреть вместе с технологом-программистом на цеховом компьютере, с установленной системой и с системой визуализации механообработки, например Vericut или Cimco.

Затем, проверенный после постпроцессора и Vericutа файл, передать в систему ЧПУ на станке.

Там тоже есть дополнительные примитивные системы предварительного просмотра процесса обработки.

Второй способ

Программы ЧПУ, созданные вне станка в системе CAM по аналогии с первым способом, но с рядом недостатков по скорости проведения изменений сверху-вниз. ( спорно )

Третий способ

Программы ЧПУ, созданные наладчиком на стойке станка с ЧПУ. Там для упрощения программы, разрабатываемой в основном по чертежу, создают макросы, используют циклы, подпрограммы и примитивные системы предварительного просмотра процесса обработки.

Данные макросы, циклы и подпрограммы пока загнать в обратном порядке в 3D модель нельзя.

Но заложить при моделировании изделия констукторско-теxнологический фичер в 3D модель можно было еще в в САПР Pro/ENGINEER 4.0. Открывая менеджер процесса механообработки можно было по ряду конструктивных элементов (например, отверстия) получить уже готовые переходы центрования, сверления, растачивания автоматически.

В самых последних японских и др.системах ЧПУ уже работают с внешней 3D моделью и 3D визуализацией при подготовке программ ЧПУ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 год спустя...

новые прибамбасы для больших дядей.

iPad 3 Wi-Fi + 4G

Поддержка сетей 4G LTE. В дополнение к модулям WiFi и 3G, новый iPad совместим с сетями 4G LTE с поддержкой скоростей до 73 Мбит/с. Правда, сообщается, что 4G пока будет доступен только на территории США.

Дисплей Retina. Экран имеет разрешение 2048х1536 пикселей с плотностью 264 пикселя на дюйм, что в четыре раза больше чем у iPad2, а также увеличенную на 44 процента цветовую насыщенность. Экран не позволяет человеческому глазу на нормальном растоянии отличить отдельные пиксели, что, по мнению разработчиков, делает просмотр веб-страниц более комофртным чем на предыдущих моделях. Также дисплей позволяет свободно просматривать видео в формате 1080 HD.

iSight Camera. 5-мегапиксельная камера, расположенная на задней стороне, оснащена пятью линзами, системой стабилизации изображения, автоматическим определением лиц, а также автофокусом. Камера также позволяет снимать видео в формате 1080 HD.

Среди остальных особенностей планшета: новый графический чип A5X; система Siri с поддержкой голосовой диктовки на немецком, французском, английском и японском языках; приложение iPhoto, позволяющее редактировать фотографии размером до 19 мегапикселей, а также обновленные версии видеоредактора iMovie и музыкальной программы GarageBand. Продолжительность работы гаджета в сетях 3G — 10 часов, в 4G — 9 часов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...

Ну, и как, слабенькая российская "крутизна" в области "гатджетов"?

<noindex>http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E0%E4%E6%E5%F2</noindex>

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...

PTC Windchill App on IPad @ StreetScooter

Windchill Mobile.

26.10.2011

<noindex>http://video.yandex.ru/#search?text=Windch...=38097435-02-12</noindex>

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Killerchik
      Это в любом случае хорошо - по крайней мере, он сможет сказать сам или дать контакт того, кто скажет как это вообще делалось. Допустим ключ опций они сделать не смогут, этот пункт на Вас, но остальное-то они знают.   У меня обычно китайцы понимали, что я лаовай только когда я сам об этом говорил. Пишите короткими односложными предложениями. Там куча диалектов, они реально из соседних провинций иногда друг друга не понимают.
    • BASH_HD
      4-ю ось я подключал через заводское меню. Прописано в оболочке оно. 4-я ось DDR.  Но для добавления пятой в меню нет ничего…  вобщем неизвестно еще какие будут подставы от фанука.     возможно у них своя процедура предусмотрена, которая не через опции работает а сразу из этого меню все добавляет.   Теоретически софт этот может иметь доступ ко всем параметрам и опциям?
    • SAPRonOff
      Пример со шлицами, а-ля видео про шлицы от Дейва:    и видео построения бобышки без эскиза, бобышка может быть одноконтурной или многоконтурной, выбирать можно плоские грани или двойной кривизны, в принципе ограничения, в основном, в фантазии пользователя:       
    • Viktor2004
      Вот тут я полтора года назад 4 ось на Рободрилл подключал. Все опции там уже стояли https://cccp3d.ru/topic/148311-robodrill/  
    • BASH_HD
      По китайцам нашел еще 3 обьявления на 1688.   Искал по ошибке сертификата 5523  .   на картинке прям нарисован рободрилл и тект "открываем 4, 5 ось "  остается вопрос с трудностями перевода.  ну и риск, что китаец возьмет деньги скажем через крипту  и пришлет какую-то хрень которая закирпичит станок.   Спокойней было бы, чтобы обозначился наш местный профессионал бывший официал FANUC, у которого уже налажен контакт с проверенным китайцем. пусть это и будет чуть дороже.   Кстати я с нашим сервисом Фанук уже общался несколько лет назад. и успешно активировал ось на другом рободрилле.   Связался с тем сотрудником, контакты сохранились. Возможно он даже есть на этом форуме.  Пока не предложил ничего, посмотрим....        про ладдер там проблем быть не должно.  все открыто и доступно к редактированию .   уже проследил какое ладдеру нужно кип реле для 5 оси и включил его.      
    • Killerchik
      Ну да, в прошлом)))) Директ драйв-это всё таки топ сегмент. Ну а про энкодер на столе я и написал. В общем, всё выяснили, надеюсь автор найдёт нужного человечка. Ооооо, понты сами себя не нарежут.
    • Viktor2004
      Вот год назад покупали китайские станки определенного типа. Там на открывание дверцы ATC стоял пневмоцилиндр. Дешево и сердито. Сейчас те же самые станки идут с сервомотором на открывание-закрывание дверцы. И при каждом включении станка надо эту дверцу обнулять. Зачем стали так делать китайцы, которые экономят на каждой гайке, понять не могу
    • gudstartup
      поэтому сейчас редукторы в прошлом и ставят dd моторы а уж если редуктор то с доп. датчиком на валу плашайбь
    • Viktor2004
      я просто с названием таким не сталкивался. "Индексная ось" вот индексный патрон, название официальное
    • Killerchik
      По-идее, особо ничем. Но механически и по моментным характеристикам она может быть неспособна работать в процессе резания - например, четвёртая ось на базе червячного редуктора с диким люфтом и движком с мизерным моментом. Разжались-повернулись потихоньку по энкодеру стола-зажались.
×
×
  • Создать...