Перейти к публикации

Помогите определить с производителем токарно-фрезерного станка


Рекомендованные сообщения



Стоит задача выбрать токарно-фрезерный станок под задачи предприятия. Провели некоторую работу и определились с производителями, у которых есть оборудования под наши требования. Теперь думаем, что лучше. Кажды производитель обещает,что у него всё самое лучшее. Хотелось бы услышать мнения людей знакомых с перечисленным оборудованием и именно с токарно-фрезерными станками.

могу сказать из опыта что станки DMG и Mazak одни из лучших, но сам предпочитаю именно DMG, уж очень мне нравятся, а сервис у них примерно на одном уровне. Сам Mazak не юзал, но друзья которые на них работали только хвалили. Но мне не нравится их стойка ЧПУ. Если есть деньги на DMG то берите смело не прогадаете.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 месяца спустя...

DMG из самых лучших? В этом месте посмеялся)))

Немцы очень любят расхваливать технические характеристики.

Но, зачастую, не могут их обеспечить. Виной тому конструкция станков, которая просто не позволяет реализовать на деле заявленные характеристики.

Например - сравните Mori (серия NMV, конструкция коробка в коробке) и DMU Evo. У DMU висит над столом нехилая такая консоль. Попробуйте такую махину погонять взад-вперед да еще и обеспечить заявленные скорости. К тому же, ШВП у немца прослужат гораздо меньше чем у япа, т.к. у немца они нагружены по полной программе, а у япа нагрузка на ШВП в разы меньше.

1.pdf

Изменено пользователем Старый Хрыч
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

smech delo horoshee no vi ne pravi

dmg horoch

mazak ne ploch

a morisaika ne chuge

vse zavisit ot togo kto budet rabotat

ot nalichia neobhodimiy osnastky

i ot svoevremenogo technicheskogo obslugivanija

vse maschiny praktichesky odnogo urovnja

eto moj subektivnoe mnenie

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

smech delo horoshee no vi ne pravi

dmg horoch

mazak ne ploch

a morisaika ne chuge

vse zavisit ot togo kto budet rabotat

ot nalichia neobhodimiy osnastky

i ot svoevremenogo technicheskogo obslugivanija

vse maschiny praktichesky odnogo urovnja

eto moj subektivnoe mnenie

Т.е., судя по Вашему ранжированию, получается, что DMG хорош, Mazak не плох, а Мори примерно такой же и не хуже?

Извините, но но мне кажется, что Вы не разбираетесь в конструкции станков.

Повторюсь - конструкция DMG (я про DMU Evo) изначально такова, что станок будет давать худший результат по сравнению с Mori (NMV).

Речь одет о производительности, точности изделия и параметрах чистоты поверхности. И какого бы Вы рабочего не поставили - за DMUшкой он не сможет добиться того же результата, что на Mori.

Изменено пользователем Старый Хрыч
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если говорить про токарно-фрезерные, то сейчас NT серию Mori-Seiki DMG переодевает в свои кожуха, ставит синумерики и продает как свою даже не меняя индекса).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если говорить про токарно-фрезерные, то сейчас NT серию Mori-Seiki DMG переодевает в свои кожуха, ставит синумерики и продает как свою даже не меняя индекса).

Это правда, но лишь отчасти/

DMGшникам разрешили одевать свои кожуха только на NT 6600. На остальное - нельзя)))

Изменено пользователем Старый Хрыч
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 недели спустя...

MAKINO позиционирование ± 2 μm повторяемость ± 1 μm.

Дорого. Очень дорого.

Сервис на высшем уровне. Чуть шум возник - меняют подозрительный узел не дожидаясь пока появится люфт.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спор кто лучше из этих сильнейших производителей разрешить очень сложно.

Лично я Окуму выкидывать не стал бы, а наоборот только на ней и остановился.

Уважаемый создатель темы, чтобы определится с выбором станка, предлагаю Вам идею: прокатиться по всем техническим центрам указанных выше производителей и посмотреть на возможности каждого. Вы все увидите своими глазами.

Все контакты у них есть на сайтах.

Но я "за" Окуму.

<noindex>http://www.okuma.com/</noindex>

Официальный дилер Okuma в РФ фирма «Пумори-инжиниринг инвест»

(343) 365-86-61, www.okuma-russia.ru

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...Лично я Окуму выкидывать не стал бы, а наоборот только на ней и остановился.

...Но я "за" Окуму.

Официальный дилер Okuma в РФ фирма «Пумори-инжиниринг инвест»

(343) 365-86-61, www.okuma-russia.ru

Ненавязчивая такая реклама пошла)))

Аргументировать то чем то можете почему Вы за Окуму? Или только реклама?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...

Ненавязчивая такая реклама пошла)))

Аргументировать то чем то можете почему Вы за Окуму? Или только реклама?

Добрый день!

Аргументировать могу.

Технические центры у Окумы представлены в городах: Екатеринбург, Москва, Санкт-Петербург, Новосибирск и многих других. Во многих из них присутствуют склады запасных частей.

У Окумы можно получить поддержку как по механике и электронике, так и в области инжиниринга.

Только Окума дает такие гарантии: на шпиндель 3 года!

Станки изготавливаются на литой, цельной станине. Конструкция опор выполнена с диагональными ребрами, что делает систему ДИПС максимально жесткой. Все эти преимущества увеличивают долговечность и позволяют сохранять точностные характеристики на всем сроке службы станка.

Что касается выбора токарно-фрезерного ОЦ.

C горизонтальным исполнением шпинделя представлены станки серии Multus и серии MacTurn. Эти станки уже в стандартной комплектации оснащены такими системами как: предотвращение столкновений, термическая компенсация, монитор нагрузки по всем осям и многим другим. Это делает станок высокоинтеллектуальным ОЦ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Технические центры у Окумы представлены в городах: Екатеринбург, Москва, Санкт-Петербург, Новосибирск и многих других. Во многих из них присутствуют склады запасных частей.

Ну это есть сейчас у всех более менее нормальных поставщиков оборудования.

Как правило, запасные части - обычные расходники. Шпинделей или движков у себя на складе никто не держит.

Только Окума дает такие гарантии: на шпиндель 3 года!

Шпинделя сейчас нормальные даже у тайванцев (хотя речь сейчас не о тайване).

Так что это просто маркетинговый ход.

Станки изготавливаются на литой, цельной станине. Конструкция опор выполнена с диагональными ребрами, что делает систему ДИПС максимально жесткой. Все эти преимущества увеличивают долговечность и позволяют сохранять точностные характеристики на всем сроке службы станка.

Вы меня извините, но конкретики тут не увидел. Сейчас каждый постащик говорит, что у него все самое самое.

А цельные станины уже даже HAAS давным давно делает)))

Что касается выбора токарно-фрезерного ОЦ.

C горизонтальным исполнением шпинделя представлены станки серии Multus и серии MacTurn. Эти станки уже в стандартной комплектации оснащены такими системами как: предотвращение столкновений, термическая компенсация, монитор нагрузки по всем осям и многим другим. Это делает станок высокоинтеллектуальным ОЦ.

Предотвращением столконовений никто толком не пользуется. Это ж ведь надо библиотеку оснастки заводить и пр. Операторам просто лень это делать.

Термическая компенсация как реализована? Если на программном уровне, то ерунда это все.

Монитор нагрузки тоже не новость. Самолично на китайце видел такую фичу.

В общем, конкретики нет.

Напишите лучше, чем именно Okuma лучше DMG, Mori Seiki или Mazaka.

Только не говорите, что каждый по своему хорош)))

Конкретика и еще раз конкретика.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...

Ну это есть сейчас у всех более менее нормальных поставщиков оборудования.

Как правило, запасные части - обычные расходники. Шпинделей или движков у себя на складе никто не держит.

Кого вы считаете более менее нормальным поставщиком оборудования?

Вы не путаете технический центр и офис?

Речь идет о полноценном демонстрационном центре с наличием оборудования, на котором поставщики показывают возможность обработки детали для потенциального клиента.

Шпинделя сейчас нормальные даже у тайванцев (хотя речь сейчас не о тайване).

Так что это просто маркетинговый ход.

Про шпиндели я с Вами спорить не буду.

Открою тайну: не маркетологи гарантии на железо дают, а производитель.

Вы меня извините, но конкретики тут не увидел. Сейчас каждый постащик говорит, что у него все самое самое.

А цельные станины уже даже HAAS давным давно делает)))

Вас если конкретика интересует, то в виде вопросов ее оформляйте, а мы постараемся дать максимально подробный комментарий.

Предотвращением столконовений никто толком не пользуется. Это ж ведь надо библиотеку оснастки заводить и пр. Операторам просто лень это делать.

Термическая компенсация как реализована? Если на программном уровне, то ерунда это все.

Монитор нагрузки тоже не новость. Самолично на китайце видел такую фичу.

Для ленивых операторов Окума продумала автоматом заносить данные инструмента при его привязке на станке.

Термокомпенсация реализована:

1. Термостабильной конструкцией станка.

2. Наличием датчиков температуры на направляющих и в шпинделе, которые пересчитывают величины перемещений.

Отзывы про темокомпенсацию хорошие. Размеры станок держит, даже если возле цеховых ворот стоит. Почему ерунда? Не понимаю!

Радует, что монитор нагрузки для Вас не новость. Но я делал акцент на то, что он в стандарт входит, а не на то, что он вообще на Окуме есть.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кого вы считаете более менее нормальным поставщиком оборудования?

Вы не путаете технический центр и офис?

Речь идет о полноценном демонстрационном центре с наличием оборудования, на котором поставщики показывают возможность обработки детали для потенциального клиента.

Конкретную компанию назвать не могу, но компаний, имеющих "демонстрационный центр с наличием оборудования, на котором поставщики показывают возможность обработки детали для потенциального клиента" сейчас предостаточно.

Пример: Абамет, Unimatic, DMG Russland, Вебер Комеханикс, Финвал, Галика, CFTechnologies и др.

Про шпиндели я с Вами спорить не буду.

Открою тайну: не маркетологи гарантии на железо дают, а производитель.

Хорошо, будем считать этот вопрос несущественным.

Для ленивых операторов Окума продумала автоматом заносить данные инструмента при его привязке на станке.

Это всего лишь привязка режущего инструмента. Если Вы хотите сделать проверку на возможные столкновения, то станок, помимо режущего инструмента, должен "знать" какая на нем заготовка стоит, какая технологическая остнастка установлена (прижимы, центраторы и многое другое). А операторам заводить такую библиотеку просто лень, несмотря на то, что опция очень полезная.

Ну и дабы не разводить полемику, давайте все таки обратим внимание на название темы. Она звучит следующим образом "Выбор между Mori Seiki, Mazak, Okuma, DMG(CTX)".

Вы в теме утверждаете, что лучше всего обратить внимание на Окуму.

Тогда привидите конктретные факты (с описанием и хотя бы каталожными фото конструктивных особенностей станка, а так же, разъясните ТС чем именно конкретное конструктивное решение Окумы лучше решения DMG, Mazak или Mori Seiki.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда привидите конктретные факты (с описанием и хотя бы каталожными фото конструктивных особенностей станка, а так же, разъясните ТС чем именно конкретное конструктивное решение Окумы лучше решения DMG, Mazak или Mori Seiki.

Да, особенно чем DMG и Mori Seiki.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чо за ДИПС?

Шоб глупых клиентов не пугать?

Это, скорее всего, система "СПИД"))) Изменено пользователем Старый Хрыч
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Eng.Destructor
      Сделал так: Добавил новый формат fs2 25 0 4 0 3t #No decimal, absolute, 3 поменял  result = newfs (25, thddepth$) # изменил 16 на 25 result = newfs (25, thdfirst$) # изменил 16 на 25 result = newfs (25, thdlast$) # изменил 16 на 25 result = newfs (25, thdfinish$) # изменил 16 на 25 Спасибо за наводку
    • arsenev
    • teqn1c
      Есть динозавр stratos plus на io mb -  В нем всего 256 КБ памяти  есть ли возможность через режим rtm подгружать программу с ПК через rs 232 ? В шкафу ещё есть разъем под карту но с нее получается только считать и опять таки сохранить на память станка. Соединение ПК-станок настроил ,есть возможность отправлять на него через альфакам программы ,но они сохраняются в память станка. В альфакам есть непрерывная отправка - она отправляет - но в режиме rtm ничего не происходит 
    • Metal_Cutter
      @arsenev В FC такого нет.
    • Bot
      HCL CAMWorks 2024, новая версия программного обеспечения CAM, полностью интегрированного с SOLIDWORKS и Solid Edge включает в себя передовые технологии, позволяющие сократить время программирования, уменьшить время цикла обработки и увеличить срок службы инструмента. Смотреть полностью
    • Александр1979
      Руководство для дусь взял здесь: https://www.cnczone.com/forums/daewoo-doosan/413426-every-doosan-service-manual-currently-auto-updated.html
    • ss_162
      Может есть у кого оригинальные резцы на продажу? Нужен резец SFCC 50 - это маркировка D`Andrea, или Искаровский, он такой же, только маркировка у него другая.
    • Aveovar
      Подскажи, как ты сделал несколько экранов с разных ракурсов
    • Kaktusito
      Всем доброго времени суток! Только начал заниматься редактированием постпроцессоров и сразу же столкнулся с проблемой. Суть в том что я нашел по форумам постпроцессоры с SolidCAM 2015 года, ибо у меня в версии 2022 года их почти нет, а мне нужен был более менее адекватный пост под токарку.  Закинул все файлы Gpptool 2015 года в свою папку, выбрал подходящий мне станок и начал генерировать УП.  Как вы поняли ничего мне не сгенерировало. Пишет ошибку "please change the name "Bore" in the VMID. This name is reserved for use in the GPP"  Сделал то что просит ошибка и был уверен что это не поможет, так оно и вышло. По итогу начало долбить другие ошибки. Очень еще не понятно с файлами которые я кидал в папку Gpptool потому что вместо стандартных двух у меня их аж 4 штуки.: gpp с циклами, gpp обычный, PRP и vmid. Хотя я знаю что в версиях вроде после 2017 уже идет по 2 файла. Что я только не пробовал кидал только 2 файла, кидал все 4, кидал содержимое файла с циклами в основной gpp, шёл по пути ошибок и исправлял что меня просили. В общем ничего не помогает  От безисходности пишу сюда, вы моя последняя надежда понять что происходит и почему ничего не работает. Заранее благодарю за ответы!
    • Krusnik
×
×
  • Создать...