caddy

Рыдание о российском авиапроме

261 posts in this topic
А такое понятие, как навык, который на самолетах Су-27, МиГ-29, Су-25, МиГ-31, Су-24, можно получить только на конкретном типе.

Само-собой . Специфические навыки можно получить только на конкретной машине.

Share this post


Link to post
Share on other sites


Ну наверное все же не совсем точно так ...

"Первое учебное судно" - все же должно быть попроще чем Як-130 ... Иначе, откуда бы было это

 

http://www.arms-expo.ru/news/novye_razrabotki/vvs_rf_planiruyut_zakupit_150_uchebnykh_samoletov_yak_152_do_2020_goda/

ВВС РФ планируют закупить 150 учебных самолетов Як-152 до 2020 года

1d8e493fc98143f82bd73fe3d7250e5f.jpg?141

Ну я выше уже писал, что в качестве борта начального обучения что-то с пропеллером. Это американская метода, на которую у нас нашлись сторонники, только потому, что она американская. Во всяком случае, других доводов я от них не услышал, кроме того, что дешевле эксплуатация. У наших была идея сажать сразу в училище на реактивный УТС/УТБ, т.к., как практика показала, это тоже нормально работает. А экономия получается за счет унификации логистики по парку, т.к. имеем один борт на все стадии учебного процесса.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Искал по тегу "электрокинетика" и наткнулся на юмор от фантастов: МиГ-31, также известный в НАТО под кодовым названием «Огненный лис», - вымышленный боевой самолёт, который можно встретить в романах Крейга Томаса (Ceaig Thomas) «Огненный лис» (Firefox), «Падение «Огненного лиса» (Firefox Down) и в одноимённом фильме.

1982 год, разгар холодной войны. Британская разведка узнаёт о том, что в СССР создан новейший боевой самолёт — МиГ-31 Firefox. Два прототипа проходят испытания на секретной авиабазе в глубине страны. МиГ-31, способный летать со скоростью в шесть раз быстрее звука, практически невидим для радаров, а его оружие управляется импульсами мозга — буквально «мыслями» — пилота, при одном условии: пилот должен думать по-русски.

 

qnOe9bokq0M.jpg

 

Совместная британско-американская операция по захвату «Огненного лиса» начинается с выбора пилота-угонщика, свободно владеющего русским и достаточно безрассудного, чтобы попытаться угнать незнакомую машину прямо из заводского ангара. Не без труда, но удаётся уговорить ветерана Вьетнамской войны Митчелла Ганта. Под личиной реально существующего коммерсанта, который становится жертвой игры разведок, Гант прилетает в Москву, встречается с местным связным-диссидентом и отправляется в путь на восток. Тело коммерсанта вскоре обнаруживается, и КГБ начинает поиски агента-двойника, не догадываясь о его истинной цели.

Ганту удаётся проникнуть на базу, отвлечь внимание охраны и подняться в небо, но на земле остаётся второй МиГ-31…

«Огненный лис» - истребитель-перехватчик с технологией Stealth, скрывающей его от радаров противника. Истребитель оснащён двумя мощными прямоточными воздушно-реактивными двигателями С.П. Туманского RJ-15BD-600, позволяющими ему развивать сверхзвуковую скорость, однако выхлоп от двигателей превращается в инфракрасный след, который может выдать нахождение самолёта неприятелю. Эти двигатели являются сильно модернизированными двигателями R-15BD-300 от Миг-25. Тяга каждого двигателя составляет 22680 кг, это самые мощные двигатели в истории, превосходящие P&W J58 созданные для SR-71, имеющие тягу 14515 кг. В дополнение к основным двигателям, Миг-31 имеет 6 твердотопливных ускорителей с тягой в 7212 кг, они обычно применяются при взлете с полной нагрузкой или при ускорении на высоких скоростях. Максимальная скорость составляет 6 Мах, но при огромном потреблении топлива. Крейсерская скорость "Огненного лиса" находится в пределах от 3,8 до 5,2 Мах, а высота полета - 26-29 км. Основной особенностью МиГ-31 является система наведения, управляемая непосредственно мыслительной деятельностью пилота. Проблема, однако, в том, что команды эта система распознаёт только на русском языке. Истребитель несёт до четырёх ракет Р-40 КБ «Молния» (AA-6 Acrid по классификации НАТО) класса «воздух-воздух», модифицированных для новой системы наведения, о которой говорилось выше, две 23 мм пушки и четыре подвесных контейнера с дипольными отражателями, служащими как оборонительное средство для поражения ракеты противника.
Дальность полёта «Огненного лиса» составляет 4,800 км, высотный потолок – более 37-ми км, первый летный прототип поднялся на высоту 39953 м и установил новый мировой рекорд, побив старый рекорд E-266M в 37640 м. Самолёт оснащён системой наблюдения, дающей картинку происходящего перед, ниже и за пилотом на центральной консоли. В книге американский лётчик Митчел Гант (Mitchel Gant) несколько раз воспользовался этой системой, чтобы отслеживать вражеский истребитель и направленные на свой самолёт ракеты.

До принятия на вооружение ВВС Советского Союза были построены два опытных образца МиГ-31 «Огненный лис». Один образец был выкраден Митчелом Гантом, действовавшим под прикрытием Западного разведывательного сообщества. Оставшийся самолёт перехватил Ганта перед тем, как он успел скрыться, и в жестокой дуэли был сбит.

В «Падении «Огненного лиса» выясняется, что прототип топливных магистралей был уничтожен в воздушном бое, произошедшем в конце первого романа, и самолёт был вынужден совершить аварийную посадку в Финляндии. В одной из сюжетных линий «Падения «Огненного лиса» советская и западная разведки стараются опередить друг друга в восстановлении затопленного в замёршем финском озере самолёта.

Кстати, внешний вид самолёта в книге и фильме различается. В книге он больше напоминает МиГ-25 (в НАТО известный под названием «Летучая мышь»), более похожий на настоящий МиГ-31 [«Фоксхаунд»]. В фильме же (см. фото выше) он напоминает XB-70 «Валькирия», а отнюдь не детище ОКБ «Микояна».

Так, в 1982 г. усилиями Клинта Иствуда и его кинофильма "Огненный лис" весь цивилизованный мир узнал о новом русском супероружии - истребителе-перехватчике МиГ-31, который за два года до этого заступил на боевое дежурство. Шли годы, машина исправно несла службу по защите воздушного пространства сначала СССР, теперь России; и при всех достоинствах (ну, и конечно же, недостатках - куда же без них!) МиГ-31 оставался по факту не имеющим аналогов в мире комплексом авиационной ПВО.

Однако жизнь не стоит на месте, и произведенные машины (выпуск был прекращен в 1994 г.) постепенно устаревают. ВВС США и стран Евросоюза на сегодня располагают самолетами с более совершенной (точнее, более эффективной) РЛС и новейшими ракетами. В связи с этим высказывались мысли о том, что МиГ-31 уже устарел. Однако, параллельно с этим появились и противоположные мнения.

Дискуссия велась начиная с 2011 г. и недавно получила продолжение.

Проект МиГ-41: перехват будущего
http://ic.pics.livejournal.com/telemax_spb/48626297/9..
Не так давно в России было принято историческое для обороноспособности страны решение – создать новый самолет МиГ-41 на базе истребителя-перехватчика МиГ-31, ставшего в свое время легендой, аналогов которому не было, нет и в ближайшее время не предвидится в мировой авиации. (На фото: МиГ-31 – многоцелевой, всепогодный тяжелый истребитель-перехватчик дальнего радиуса действия, не имеющий аналогов в мире)

Еще в конце февраля 2014 года представитель комитета Государственной Думы по обороне депутат Александр Тарнаев сообщил, что начальник Генерального штаба ВС РФ подписал документ о проведении научно-исследовательской работы по созданию новейшего тяжелого истребителя-перехватчика МиГ-41, в котором воплотятся все достоинства предшественника – многоцелевого перехватчика МиГ-31. Также Тарнаев проинформировал, что несколько сотен самолетов МиГ-31 вскоре будут возвращены в состав российских ВВС после проведения соответствующего ремонта.

«Руководством страны принято решение о возврате в строй через ремонт истребителя-перехватчика МиГ-31», - пояснил он. – «Речь идет о сотнях машин, которые будут отремонтированы и возвращены в вооруженные силы».

Это много значит для российской авиации, для ее возрождения и укрепления – особенно после того, как большинство перспективнейших проектов ХХ века (куда входит и МиГ-31, и «Проект 1.42» советского истребителя 5-го поколения, который создали еще в начале 90-х годов, и другие) были насильственно закрыты под разными предлогами и задвинуты на тёмный угол истории, а то и вовсе уничтожались во времена тотального разоружения страны эпохи перестройки в одностороннем порядке.

«Такая модернизация должна была состояться еще лет двадцать тому назад», - комментирует заслуженный лётчик-испытатель СССР, герой России, генеральный конструктор ФГУП «Пилотажно-исследовательский Центр» Анатолий Квочур. – «Однако этого тогда не произошло, поэтому сейчас требования повышаются. Они заключаются в том числе в (повышении) скорости перехватчика до 4-4,3 Маха». Скорость 4-4,3 Маха – это значит, что самолет способен летать на скорости порядка 4920-5289 км\час. Для сравнения: современные истребители последнего, 5-го поколения могут развивать скорость около 2500 км\час или чуть больше. А перехватчик МиГ-31 удалось «разогнать» до 3000 км\час еще в прошлом веке. Его уже тогда называли «истребителем, опередившим время». И не только…

МиГ-31 – «убийца» Raptor
http://ic.pics.livejournal.com/telemax_spb/48626297/9..
В своё время американцы сказали, что «есть только один самолет, способный противостоять F-22 Raptor (истребитель 5-го поколения ВВС США – авт.) - ­это МиГ-31». Летно-технические и боевые характеристики этого самолета уникальны и по сей день. Специалисты говорят, что анализ открытых военных программ ведущих стран мира позволяет говорить о том, что на сегодня в мире нет и в ближайшие 10–15 лет не будет авиационного комплекса, сопоставимого с этим самолетом по скорости, скороподъемности, практическому потолку и другим летно-техническим характеристикам, а также по эффективности в заданном интервале его боевого применения.

МиГ-31 – это двухместный сверхзвуковой всепогодный истребитель-перехватчик дальнего радиуса действия. Самолет предназначен для перехвата и уничтожения воздушных целей на предельно малых, малых, средних и больших высотах, днем и ночью, в простых и сложных метеоусловиях, при применении противником активных и пассивных радиолокационных помех, а также ложных тепловых целей. Группа из четырех МиГ-31 способна контролировать воздушное пространство протяженностью по фронту 800–900 км. Изначально предназначался для перехвата крылатых ракет во всем диапазоне высот и скоростей, а также низколетящих спутников, и в свое время стал настоящим символом авиационного прогресса.

Был разработан в 70-х годах ХХ века. В 1977 году летчик-испытатель Александр Федотов установил на МиГ-31 абсолютный мировой рекорд высоты полета – 37 650 метров. Всего на самолете этого типа установлено 29 мировых рекордов. Постановлением Совета Министров СССР от 6 мая 1981 года истребитель-перехватчик МиГ-31 с РЛС РП-31 и ракетами Р-33 приняли на вооружение.

Появление МиГ-31 в частях привело к существенному изменению тактики поведения иностранной авиации и воздушной обстановки в целом в тех районах, где боевая авиация ранее неоднократно нарушала советское воздушное пространство, позволяла себе «поиграть на нервах» как у ПВО, так и у экипажей гражданских кораблей и военных судов.

Как уже отмечалось выше, по мнению экспертов, самолеты типа МиГ-31 будут вне конкуренции как минимум ближайшие 15 лет при выполнении задач, таких как:

- перехват и уничтожение воздушных, наземных и надводных носителей крылатых ракет
- обнаружение и уничтожение низколетящих целей (БПЛА, крылатых ракет и др.)
- оперативное развертывание противовоздушной обороны на неприкрытых направлениях
- сопровождение и прикрытие авиационной составляющей ядерной триады (стратегических ракетоносцев)
- эффективное оснащение сверхсовременными антенными комплексами без нарушения аэродинамики благодаря «квадратному» фюзеляжу
- уничтожение спутников противника, оперативный вывод спутников и спутниковых группировок массой до 200 килограммов на орбиты 200–800 километров (МиГ-31Д, МиГ-31С, МиГ-31И, проект «Ишим»).

Это лишь самые главные характеристики! Также считается, что только один самолет в мире – МиГ-31 ­ потенциально способен разогнаться до минимально необходимой для запуска гиперзвукового летательного аппарата скорости (больше или равно 5 Махам, или 6150 км\час!) ­ и без специального ракетного разгонщика… Есть мнение, что возможности самолета еще не исчерпаны.

Остается всерьёз радоваться тому, что МиГ-31 возвращается в систему воздушно-космической обороны России, авиационную основу которой он и составлял, а в будущем появится новый МиГ-41, который станет еще более мощным и усовершенствованным вариантом неповторимого воздушно-космического спецназа страны.

Рогозин предложил спустя 20 лет возобновить производство МиГ-31

Истребитель МиГ-31 в случае возобновления его производства может послужить еще 15 лет, считает вице-премьер России Дмитрий Рогозин.

http://ic.pics.livejournal.com/telemax_spb/48626297/9..

В пятницу, 8 августа 2014 года, вице-премьер Дмитрий Рогозин посетил в Нижнем Новгороде авиастроительный завод «Сокол» (структурное подразделение ОАК), который ранее выпускал истребители МиГ-31, снятые с производства в 90-х годах. Сейчас предприятие занимается ремонтом и модернизацией МиГов, продолжающих службу в ВВС РФ. По мнению Рогозина, необходимо возобновить выпуск Миг-31, которые с успехом могут прослужить ещё лет пятнадцать, сообщает РИА Новости.

«Самолёт, который не имеет ничего равного себе. Это было коллективное мнение и военно-промышленной комиссии, и Минобороны, и самой промышленности, и даже Госдумы, которая целые парламентские слушания проводила по поводу этого самолёта, — самолёт надо восстановить, он сейчас модернизируется. И этот самолёт еще послужит лет 15 точно в самых разных и новых вариантах, отвечающих современным формам вооружённой борьбы», – сказал вице-премьер журналистам в Нижнем Новгороде.

Он также сообщил, что "ждет большого заказа на новый самолет МиГ-35". "По этому самолету сейчас завершаются все бумажные процедуры, после чего мы надеемся приступить к серьезному производству", — добавил вице-премьер, отметив, что у МиГ-35 огромный экспортный потенциал.

ТЕМ ВРЕМЕНЕМ

В 2017 году российские специалисты начнут работать над созданием перспективного авиационного комплекса дальнего перехвата для замены истребителей-перехватчиков МиГ-31, сообщает РИА «Новости» со ссылкой на главу ВВС РФ генерал-полковника Виктора Бондарева.

«С 2017 года мы начинаем работать по перспективному авиационному комплексу дальнего перехвата, которые пойдут на замену МиГ-31», - сообщил Бондарев.

По его словам, в 2017 году будут начаты научно-исследовательские работы по созданию облика будущего самолета, а затем пойдут опытно-конструкторские работы. Поставки новинки в войска планируют начать в 2025 году.

Новый перехватчик назовут МиГ-41

Высотный истребитель-перехватчик МиГ-31, который по оценке специалистов до сих пор не имеет аналогов в мире, может стать базой для создания новейшего высотного боевого самолета МиГ-41, заявил "Интерфаксу" в среду 20 января 2016 года член комитета Госдумы по обороне Александр Тарнаев.

"Это мнение не только депутатов, но также разработчиков и производителей этого уникального самолета, которое они высказывали на выездных заседаниях нашего комитета в подмосковных Луховицах (филиал корпорации "МИГ"- ИФ) и на нижегородском заводе "Сокол", где серийно производился МиГ-31, а сейчас проходит модернизацию", - сказал Тарнаев.

Он отметил, что во многом благодаря поддержке депутатов Госдумы удалось сохранить этот уникальный самолет в строю и приступить к его модернизации. В ответ на обращение депутатов Госдумы к руководству страны принято решение включить проект создания перспективного высотного перехватчика в новую программу вооружения со сроками реализации в 2020 году. Сегодня модернизированные МиГ-31БМ уже поступают в войска.

"Эта машина станет дальнейшим развитием истребителя-перехватчика МиГ-31, который на десятилетия опередил время. Мы не исключаем, что его разработка может начаться и ранее 2020 года, так как такой самолет очень нужен нашим Вооруженным силам", - сказал Тарнаев.

По его словам, некоторое время назад было проведено специальное заседание комитета по обороне по перехватчику МиГ-31. Принявшие в нем участие специалисты отмечали уникальные характеристики этого самолета. Управляющий директор - генеральный конструктор ОАО "Авиадвигатель" Александр Иноземцев, например, заявил, что конструктивные особенности фюзеляжа таковы, что при установке на самолет новых двигателей он мог бы даже выходить на гиперзвук.

"Насколько мне известно, всего было построено более 500 высотных перехватчиков МиГ-31. В строю в настоящее время находится порядка 100 машин. До того времени, пока МиГ-41 не начнет поступать в войска, прошедшие модернизацию

 

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

...при одном условии: пилот должен думать по-русски.

 

:rolleyes: Машинка - заводись . (с) :clap_1:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Исторически-ностальгическое

 

Украденные технологии: «летающая крепость» СССР

 

о создании Ту-4  на Гиктаймс

Share this post


Link to post
Share on other sites
Украденные технологии: «летающая крепость» СССР  

Там про скопированный юнкеровский Jumo-004 не написали? И про Су-9, который внешне тоже один-в один Ме-262, на тех же ЮМО? :smile: Про скопированную Фау-2, которая королевская Р-1? Про "Нордхаузен :smile: "?

"Передрать" и воспроизвести в кратчайший срок, когда страна в руинах, больше 10% населения уничтожено за годы ВОВ, почти все резервы страны израсходованы, а тут еще на подходе 3-я мировая с бывшими созниками...чему тут стыдиться?

Share this post


Link to post
Share on other sites

У врага не крадут,а берут. Статейка правильная скопипащена,воришка только название свое придумал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что это вас граждане понесло... Давайте ещё про штурмгевер вспомним.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что это вас граждане понесло... Давайте ещё про штурмгевер вспомним.

да нормально все,просто заголовок не соответствует содержанию.

Share this post


Link to post
Share on other sites
И про Су-9, который внешне тоже один-в один Ме-262, на тех же ЮМО?
Неее, пока матчасть не подтянешь я с тобой больше звеном не полечу........ 

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 91   Posted (edited)

Неее, пока матчасть не подтянешь я с тобой больше звеном не полечу......

Да, дядь Миш, это я с какой-то эксперименталкой спутал :doh: ...виноват. Но на Як-15 (да и не только на нем, на очень многих) стоял ТРД, передранные с фашиковского ЮМО.

Edited by katalex-3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, дядь Миш, это я с какой-то эксперименталкой спутал :doh: ...виноват. Но на Як-15 (да и не только на нем, на очень многих) стоял ТРД, передранные с фашиковского ЮМО.

Не передранные а самые, что ни на есть... Они самые. Двигателей у нас тогда своих не было. Аж до МиГ-15 ставили  английские, потом их-же но перелицованных

А если МиГ-15 копнуть... из кого он вырос тоже еще вопрос

Share this post


Link to post
Share on other sites

Статейка правильная скопипащена,воришка только название свое придумал.

 

Это Вы о чем ? Там на Гиктаймсе - перевод этой вот статьи

 

А на слово "Украденные"  не надо обижаться - журнализсты они и есть ....

Share this post


Link to post
Share on other sites

А на слово "Украденные"  не надо обижаться - журнализсты они и есть ....[/font][/color]

Ну заголовок то ты не поленился отдельно скопировал,нехорошо-с.

:-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

ты не поленился отдельно скопировал

нехорошо-с

 

Вот уж не знал, что CTRL-C CTRL-V копирайта отдельно требует, кроме указания ссылки. Многие и этого не дают-с.

 

Использованная литература, Название работы, автор. Сейчас - "пруф" вроде называется... Что не так ?

 

А как делаете Вы-с ?  :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Аж до МиГ-15 ставили  английские, потом их-же но перелицованных А если МиГ-15 копнуть... из кого он вырос тоже еще вопрос

Маленько наоборот - до 15-го ставили Юмо, а на 15ый как раз английский R-R НИН. Как его у бриттов купили - неясно. Коррумпировали как надо, не иначе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Маленько наоборот - до 15-го ставили Юмо, а на 15ый как раз английский R-R НИН. Как его у бриттов купили - неясно. Коррумпировали как надо, не иначе.

Почему не ясно? Был договор на поставку движков,потом в 47 году влезло их правительство со своей холодной войной.Наши успели поиметь только несколько образцов и КД,этого было достаточно, чтоб создать клон с лучшими характеристиками, чем ним-2.

Что не так? :smile:

читай пост #89.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Почему не ясно?

Ну да, всем неясно, Сталину неясно - он даже удивился, когда наши попросили их покупать в духе "какой дурак станет продавать лучший образец", "Министр ВВС был шокирован предположением, что может найти свои эскадрильи, ведущими воздушный бой с русскими реактивными самолётами, построенными на передовых британских технологиях.", Штаты протестовали, "Лондон был вынужден признать. что решение 1946 года о продаже Советам было ужасной ошибкой", короче скандал на весь мир, одному вам все ясно)).

 

Был договор на поставку движков,потом в 47 году влезло их правительство со своей холодной войной.

Фултоновская речь - 5 марта 1946 года.

 

Наши успели поиметь только несколько образцов

"Примерно 85 двигателей Нин и Дервент Роллс-Ройс были отправлены Советам."

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 99   Posted (edited)

Фултоновская речь - 5 марта 1946 года.

По поводу речи его, если прочитать:западные бизнес круги были уверены, что отношения с нами сохраняться на прежнем уровне. Бизнес-есть бизнес.

После нее они тоже стали несвободны.

Во всей этой истории с реверс-инжинирингом всегда поражала скорость наших работ по копированию и доведению до вооружения.

Фултоновская речь - 5 марта 1946 года.

Вот в течении года мы и поимели то,что нужно. Edited by zloyuri

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 100   Posted (edited)

Маленько наоборот - до 15-го ставили Юмо, а на 15ый как раз английский R-R НИН. Как его у бриттов купили - неясно. Коррумпировали как надо, не иначе.

 

В Англию отправили нашу делегацию, в составе которой был и Микоян с МиГа. Изначально было понятно, что наши в повестку дня поставят вопрос о покупке лицензии на производство реактивного движка, для этого Микоян и ехал.

Американцы строго настрого запретили англичанам, как могли, продавать советам движок.

Во время различных встреч наши поставили вопрос о покупке лицензии на производство движка у Ройсов, на что англичане ответили заранее запланированным отказом.

В программе визита были вечерние культурные мероприятия, где советскую делегацию водили по ресторанам да клубам. Во время одного из вечеров Микоян попал с принимающей стороной за карточный стол. Слово за слово, партия за партией, и Микоян предлагает поставить движок на кон. Англичане согласились.

Что было дальше точно неизвестно. Досконально известно лишь то, что советская делегация уехала домой с движком.

Вот такие дела, ребята.

Edited by a_schelyaev

Share this post


Link to post
Share on other sites
... Микоян предлагает поставить движок на кон. Англичане согласились.

Это в тему про сказки. :smile:

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
Это в тему про сказки.

Скорее, в анекдоты. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
читай пост #89

 

СамИ читайТЕ пост #94

 

В Вашем флеймовском подпольном обкоме всем утверждать заголовки ??  

 

И не Кулак прибоя пишите , а CAD CAM  !

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 104   Posted (edited)

...

Edited by GS

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это в тему про сказки. :smile:

Взято из биографического издания.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

88.Загадочная история с поставкой в 1947 г. "Роллс-Ройсом" реактивных двигателей "Нин" и "Дервент"

 

В очередных исторических дискуссиях опять всплыла тема послевоенной поставки английских реактивных двигателей, которая плохо вписывается в привычную схему отношений СССР и Запада. Считается, что после речи Черчилля в Фултоне (март 1946 г.) началась Холодная война, которая закончилась развалом СССР в 1991 г. Но многие сомневаются в такой чёрно-белой картине. Так Е.Гайдар писал в «Гибели империи»: «Многие английские политики этого времени рассматривают Соединённые Штаты – а не Советский Союз – в качестве главного врага своей страны. В 1951 г. объяснить большинству актива только что выигравшей выборы Консервативной партии, что дни империи сочтены, было невозможно» (с.34). Д.Галковский же вообще видит ситуацию кардинально иной – http://galkovsky.ru/upravda/archive/256.htmlgalkovsky.ru/upravda/archive/261.html
Как бы то ни было, она была не одномерна.
В 1947 г. для СССР в военном плане дела обстояли не так уж безоблачно, как можно было думать. США располагали А-боезарядами, в 1948 - -110 штук, 1949 – 235, 1950 – 369, 1951 – 640 (бомб – 549) и стратегическими бомбардировщиками Б-29 и Б-36. На поле боя у США уже в 1945 имели реактивные истребители (с английским двигателем) F-80, в 1947 - F-84, а в 1949 – F-86 Сейбр. Понятно, что при отсутствии у СССР современного реактивного истребителя, трудно было бы говорить о возможности противостоять Западу как на поле боя, так и против его стратегических атак.
А в СССР были проблемы. Хотя удалось на трофейных немецких двигателях ЮМО (РД-10, ОКБ-1 доктора Шайбе) и БМВ (РД-20, ОКБ-2 доктора Престеля) создать серийные реактивные истребители, они не могли бы противостоять ВВС США, что и показал первый период войны в Корее, до появления МиГ-15 в октябре-ноябре 1950 г. Зато появление МиГ-15 с двигателями Роллс-Ройс изменило картину, американцам пришлось срочно перебрасывать в Корею новейшие F-86 Сейбр, но даже после этого пробить ПВО противника удавалось с трудом.
А как Ролсс-Ройсы оказались за железным занавесом, который по словам Черчилля опустился поперёк Европы? Советская каноническая версия была изложена в воспоминаниях конструктора Яковлева: «Мы внесли также предложение о необходимости закупки реактивных двигателей "Дервент" и "Нин". В отличие от двигателей с многоступенчатыми осевыми компрессорами, эти — с центробежными компрессорами — были конструктивно проще и проявили себя с самой лучшей стороны в эксплуатации.
Сталин очень удивился такому, как он считал, наивному предложению:
— Какой же дурак станет продавать свои секреты!
Но я разъяснил, что "Нин" и "Дервент" уже несекретны, широко рекламируются в печати и лицензии на их производство проданы ряду стран англичанами. Тут же была рассмотрена и утверждена динамика развития реактивного двигателестроения в нашей стране следующим образом.
Первый этап переходный — для накопления опыта использовать трофейные двигатели ЮМО и БМВ.
Второй этап — освоение двигателей "Дервент" с тягой 1600 килограммов и "Нин" с тягой 2200 килограммов.
Третий этап — всемерное форсирование работ по реактивным двигателям конструкторских бюро В. Я. Климова, Л. А. Микулина и А. М. Люльки. Причем все двигатели перечисленных конструкторов уже тогда задавались с расчетом на долголетнюю перспективу и должны были развивать тягу и пределах 3 — 8 тонн.
В общих чертах намечена была и перспектива развития реактивных самолетов отечественной конструкции, которая реализовалась впоследствии, на протяжении пяти-шести лет, следующим образом.
Первый этап — самолеты, уже в то время построенные на базе трофейных двигателей ЮМО-004 и БМВ-003 (наше обозначение РД-10 и РД-20): истребители ЯК-15 с одним двигателем РД-10 и МиГ-9 с двумя двигателями РД-20.
Второй этап — реактивные самолеты с двигателями "Дервент" и "Нин" (наше обозначение РД-500 и РД-45). Это были одномоторные истребители "МиГ-15" (с двигателем РД-45), ЛА-15 и ЯК-23 (с двигателем РД-500) и двухмоторный бомбардировщик ИЛ-28 (с двигателем РД-45), построенные в опытных образцах в 1947 — 1949 годах и сразу же поступившие в серийное производство, а также трехмоторный бомбардировщик ТУ-14.
В декабре 1948 года на экспериментальном реактивном самолете "176" ОКБ С. А. Лавочкина со стреловидностью крыла 45° при полете со снижением была достигнута скорость звука» http://militera.lib.ru/memo/russian/yakovlev-as/33.html.
Ещё одно описание событий: «В конце 1946 г. Климов вместе с Микояном был командирован в Англию в качестве Председателя Государственной комиссии по закупке на фирме Rolls-Royce турбореактивных двигателей Derwent и Nene, которые были наиболее совершенными из тех, какими располагала мировая авиационная техника на тот момент.

Английские двигатели с поразительной быстротой: к концу 1947 г. были построены, испытаны и запущены в серийное производство двигатели Nene I и Nene II под индексами РД-45 и РД-45Ф, соответственно, на заводе № 45 (ныне Машиностроительное производственное объединение "Салют"), а двигатели Derwent V под индексом РД-500 - на заводе № 500 (ныне ОАО "Московское машиностроительное предприятие им. В.В. Чернышева"). В дальнейшем эти двигатели производились на многих двигателестроительных предприятиях страны.

Параллельно с руководством ОКБ-117 с февраля 1947 г. по июнь 1956 г. Климов возглавлял ОКБ завода № 45 (ныне Машиностроительное конструкторское бюро "Гранит"), его заместителем был Н.Г. Мецхваришвили, после ухода Климова ставший главным конструктором ОКБ-45. Главным конструктором завода № 500 был В.М. Яковлев. Климову приказом министра авиационной промышленности от 27 февраля 1947 г. было поручено объединенное руководство по составлению чертежей двигателей РД-45 и РД-500. Непосредственное руководство по двигателю РД-500 возлагалось на Яковлева. К концу 1947 г. все вопросы, требовавшие объединенного руководства Климова, а именно, вопросы применения материалов, технические требования на агрегаты, полуфабрикаты и проч., были решены. По этой причине Климов обратился к министру М.В. Хруничеву с просьбой об освобождении его от работы, связанной с двигателем РД-500, чтобы сконцентрироваться на двигателях РД-45, ВК-1 и ВК-2.

С середины 1946 г., т.е. еще до закупки и поставки английских двигателей в СССР, в ОКБ Климова уже шла работа по изготовлению чертежей двигателя Nene, который был выбран в качестве прототипа для создания более мощного отечественного двигателя ВК-1. Единственным материалом, имевшимся в распоряжении конструкторов, были довольно скудные сообщения в журналах и одна (!) фотография продольного разреза двигателя. Когда чертежи были готовы, из Англии прибыли закупленные двигатели. В ОКБ-45 была произведена разборка и разрезка этих двигателей, а также сняты все размеры деталей. РД-45 представлял собой точную копию Nene. Климов категорически запрещал делать какие-либо отступления, "улучшения" как в чертежах, так и при выборе материалов.
…Появление этих двигателей позволило приступить к созданию в СССР реактивных истребителей второго поколения. Совет Министров своим постановлением от 11 марта 1947 г. утвердил план опытного строительства самолетов на текущий год, в соответствии с которым ОКБ Микояна и ОКБ Лавочкина предписывалось разработать фронтовые истребители под двигатели Nene, а ОКБ Яковлева - под двигатели Derwent V.

До лета 1947 г. работы над самолетами МиГ-15 и "168" шли практически параллельно, но неожиданно возникли проблемы с поставками двигателей Nene. Их серийное производство в Англии только разворачивалось, они еще даже не начали поступать в Королевские ВВС. Соответственно, на несколько месяцев задерживались и их поставки, к тому же было опасение, что они вообще могут не состояться - начиналась холодная война. В то же время двигатели Derwent V уже стали поступать в СССР.

В сложившейся ситуации Микоян решил рискнуть и поставил "долгожданные" Nene I на первый прототип МиГ-15, а Nene II - на второй. Лавочкин же, подстраховавшись, принял решение спроектировать истребитель Ла-15 - уменьшенную копию "168-го", но с двигателями Derwent V. Впоследствии это решение оказалось для ОКБ Лавочкина роковым.

Будущий Ла-15, отодвинувший "168" на второй план, построили первым, он раньше прошел заводские и государственные испытания, был запущен в серию и перекрыл дорогу в массовое производство "168-му", наиболее совершенному советскому истребителю тех лет (во время испытаний в 1948-1949 годах он показал гораздо лучшие данные, чем МиГ-15: максимальная скорость получилась равной 1084 км/ч). В дальнейшем, когда была принята концепция "единого фронтового истребителя" (которым стал МиГ-15бис), серийный выпуск Ла-15 прекратили, а ОКБ Лавочкина оказалось "не у дел". Двигатели с Ла-15 были сняты и установлены на самолеты-снаряды "КС".
Риск Микояна оправдался. Первые полеты опытные МиГ-15 совершили в декабре 1947 г. - апреле 1948 г.»- http://engine.aviaport.ru/issues/11&12/page30.html
Иногда объясняли факт странной с точки зрения отношений Восток-Запад сделки наивным анекдотом: «Интересен эпизод 46-го года, когда в составе советской делегации Артем Иванович побывал на фирме Rolls-Royce. Речь шла о закупке нескольких экземпляров перспективных реактивных моторов Nene и Dervent. Контракт был составлен, но глава фирмы сомневался, стоит ли его подписывать. Тогда Микоян предложил ему сыграть партию в бильярд и подписать сделку в случае проигрыша. Так Артем Иванович "выиграл" для страны то, что потом массово выпускалось под индексами РД-45 и ВК-1 и устанавливалось на истребители МиГ-15, МиГ-17 и другие боевые самолеты» - и, кстати, это пишут не в «Мурзилке», а в "Военно-промышленном курьере». http://www.aviaport.ru/digest/2005/08/03/93528.html
Вообще хотя сюжет стал уже достаточно известен, политический контекст у нас слабо освещён. На Западе дело обстоит лучше. Нашёл по Гуглу пару интересных материалов. Из рецензии Макса Хастингса (Max Hastings) "Наша битва с Британией" на книгу американского исследователя Джеффри Энгеля (Jeffrey A. Engel) "Холодная война на высоте 30000 футов. Война между Англией и Америкой за господство в воздухе": "Первый спор имел место в 1946 г., когда Советское правительство запросило лицензии на производство британских реактивных двигателей и вскоре после этого покупку образцов самолётов «Метеор» и «Вампир». «Мы надеемся, «Роллс-Ройс», производитель двигателей обоих типов, писал в правительство, « что политика не помешает нам выполнить этот заказ!» Сначала, правительство было действительно негативно настроено. Во время, когда RAF (королевский воздушные силы) ещё летают на поршневых самолётах, Министр ВВС был шокирован предположением, что может найти свои эскадрильи, ведущими воздушный бой с русскими реактивными самолётами, построенными на передовых британских технологиях.
Но левый президент торговой палаты Стаффорд Крипсс, политик, ошибавшийся почти всегда, страстно лоббировал продажу Советам всего, чего они захотят. «Это поле, на котором мы впереди всего мира и на котором мы можем ожидать очень выгодного экспорта», писал он,- «Если мы сдержим его, то разве мы не помешаем фирмам, чьи исследования дают столь замечательные результаты?» Премьер-министр Клемент Эттли решил компромиссно, одобрил продажу двигателей, но не самолётов. Он написал в 26 сентября 1946 г.: «Я не вижу оснований для отказа в поставке (двигетелей) в СССР, так как поскольку отказ будет только причиной беспокойства и подозрений».
Примерно 85 двигателей Нин и Дервент Роллс-Ройс были отправлены Советам. Британский военно-воздушный атташе в Вашингтоне телеграфировал в Лондон, о негодовании в военных кругах США. Британия в ответ сослалась на экономическое состояние, «которое плачевное и стало похоже на положение во Франции»…
Расплата за эту сделку пришла в ноябре 1950. Посреди Корейской войны, русские ошеломили Запад, развернув истребители МиГ-15, которые превосходили всё, что США и Британия могли поднять в воздух против них, пока Сейбры не были переброшены в Корею. В апреле 1951 Кларенс Браун, конгрессмен от Огайо, заявил, что был обнаруженный сбитый МиГ-15 снабжён двигателем – точной копией тех, что были поставлены британцами русским.
Вашингтон категорически отрицал это, заявляя, что в руки американцев не попадали обломки самолета. Разоблачения Брауна казались дискредитированы. Но конгрессмен был недалёк от истины. Правительство США солгало, чтобы сохранить Атлантический союз. Было правдой, что ни одного сбитого самолёта не было найдено. Но союзники знали, что двигатель МиГ-15, действительно, был копией Rolls-Royce Nene. Подтверждение пришло после изучения самолёта, сбитого несколькими днями после заявления Брауна. Лондон был вынужден признать. что решение 1946 года о продаже Советам было ужасной ошибкой».
http://209.85.135.132/search?q=cache:6-AYF0-QXjUJ:www.powells.com/review/2007_08_27.html+disputed+British+jet+engine+sales+to+the+Soviet+Union&cd=3&hl=ru&ct=clnk&gl=ru
Как видно, из работы Энгеля США бурно протестовали против этой сделки, ожидая неприятностей, как оказалось не зря. Британия же осознанно пошла на эту поставку, о реальных причинах можно догадываться. Однако, остаётся ещё много вопросов, лицензия была вроде бы продана, Роллс-Ройс пытался позже получить 207 млн. фунтов платежей по соглашению, но безуспешно. http://webaviation.blogspot.com/2008/06/mikoyan-gurevich-mig-15-fagot.htmlИногда пишут, что СССР были проданы только двигатели и СССР копировал их незаконно. Возникает вопрос о материалах, англичане применили сплав Nimonic-80, технологию производства которого то ли передали, то ли она была самостоятельно воспроизведёна Советами. Энтони Саттон считал, что "Спецификации на сплавы Нимоник-75 и Нимоник-80, созданные в 1940 г. Мондом Никелем, были в точности опубликованы Министерством Поставок Соединённого Королевства" - http://archive.org/stream/Sutton--Western-Technology-1945-1965/Sutton--WesternTechnologyAndSovietEconomicDevelopment1945To1965#page/n293/mode/2up
Также спорным остаётся вопрос степени влияния этой «миролюбивой торговли» на развитие советской военной авиации. Есть что изучать.

2 people like this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pool оказывается, а не карты.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В программе визита были вечерние культурные мероприятия, где советскую делегацию водили по ресторанам да клубам. Во время одного из вечеров Микоян попал с принимающей стороной за карточный стол. Слово за слово, партия за партией, и Микоян предлагает поставить движок на кон. Англичане согласились. Что было дальше точно неизвестно. Досконально известно лишь то, что советская делегация уехала домой с движком. Вот такие дела, ребята.

Обычно эта история рассказывается про биллиард. Ну надо ж было руководству RR как-то отмазываться. Придумали, что "долг чести".

А, ну вот: коллеги подсказывают каноническую версию. Ссылка, кстати, на хорошее исследование.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 109   Posted (edited)

Хм... интересно выходит. Решил проверить, а не мог-ли Микоян - шальным делом утрясти покупку дел через свою диаспору у капиталистов. Но для этого - нужно было бы ее вхождение в авторитетные круги.

Вот на что - наткнулся... Хотя это касается США а не Великобритании, но:

 

Самый Засекреченый "К"

..НАДО СКАЗАТЬ, ЧТО В ГОДЫ ХОЛОДНОЙ ВОЙНЫ МЕЖДУ СССР И США велась невероятная гонка вооружений. И что любопытно, как стало известно из книги, если с нашей стороны генеральным конструктором советских ядерных боеприпасов был Самвел Кочарянц, то аналогичную должность в США занимал Пол Тер-Карапетян. Если создателем советского "Лунохода" был Александр Кемурджян, то американский лунный автомобиль был сделан Джоном Хайладжяном. И если самым знаменитым в СССР авиастроителем, создателем истребителей "МиГ" был Артем Микоян, то американские самолеты "Фантомы" - дело рук Ваге Купеляна... 

 

Смотрим Ваге Купелян .. .https://ru.wikipedia.org/wiki/Кюпелян,_Ваге  важная шишка ..

...В 1939 году начал разрабатывать самолётные двигатели для компании Pratt & Whitney  ... В 19661974 гг. был помощником директора Оборонного агентства по баллистическим ракетам (англ. Advanced Ballistic Missiles Defense Agency, ABMDA)[5]. Позже был помощником по ракетной технике директора программы по защите от баллистических ракет

 

 

"Терзают смутные сомнения" © - что история с бильярдом не так уж и далека от истины ...

Edited by FSA-FSA

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нормальный армянский самопиар.:-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хм... интересно выходит. Решил проверить, а не мог-ли Микоян - шальным делом утрясти покупку дел через свою диаспору у капиталистов. Но для этого - нужно было бы ее вхождение в авторитетные круги.

Вот на что - наткнулся... Хотя это касается США а не Великобритании, но:

 

Самый Засекреченый "К"

 

Смотрим Ваге Купелян .. .https://ru.wikipedia.org/wiki/Кюпелян,_Ваге  важная шишка ..

 

"Терзают смутные сомнения" © - что история с бильярдом не так уж и далека от истины ...

Прикольно!

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 113   Posted (edited)

Необычный лайнер из фильма "Мафия: игра на выживание (2015)". 2072 год =) Жаль телепорт не изобретён...

post-43288-0-57738700-1463826542.png

Edited by AlexKaz

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 114   Posted (edited)

Намечается рывок?

В России могут возобновить производство пассажирских самолетов Ту-334

Специалисты Ульяновского филиала КБ «Туполев» начинают 3D-проектирование элементов конструкции среднемагистрального самолета Ту-334, производство которого может быть возобновлено в России, сообщил представитель компании-поставщика программных продуктов «АСКОН» Леонид Камалов.

Подробности тут: https://rns.online/military/V-Rossii-mogut-vozobnovit-proizvodstvo-passazhirskih-samoletov-Tu-334-2016-05-26/

Edited by SVB
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 115   Posted (edited)

Я бы обратил внимание на богатство русского языка и правильность его применения.

В России могут возобновить производство пассажирских самолетов Ту-334

 

 

Ведь не написали: возобновят или будут возобновлять ну и тем более: возобновили... а только могут возобновить.

Т.е. теперь в новостях говорится не о свершившихся событиях и даже не о планах свершений, а только о потенциальных возможностях, которые ещё только могут произойти... а могут и не произойти... И никто ни за что не ответит за то, что не произошло....

Edited by SVB
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites
пассажирских самолетов Ту-334
Которые могут садиться на грунтовые аэродромы? Нашли рынок сбыта - другие лайнеры не предназначены для грунтов?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Речь скорее идет о том, что Ту-334 не требует трапа.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Речь скорее идет о том

Речь скорее идет о том, что эта "новость" из агентства ОБС - одна баба сказала. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Рогозин прозрел?  Странно, зачем он это вообще сказал?

 

http://newsru.com/russia/27may2016/rogozin.html

"Не догоним никогда": Рогозин признал девятикратное отставание России от США в космической сфере

Share this post


Link to post
Share on other sites

ID: 120   Posted (edited)

Надо было это в электронику постить ;)

 

Стадии принятия: отрицание; гнев; торг; депрессия; принятие. Думаю он смирился.

Edited by Narwhal
1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • IgorT
      Не хорошему танцору известно что мешает, а ТВСу оказывается мешают  инвесторы 
    • sennik53
      Это переменные, которые должны быть описаны в постпроцессоре
    • VOleg
      Ставим позицию на нужную сборку. В свойствах позиции нажимаем не список свойств, а вкладку и в этой вкладке выбираем как на рисунке. сначала появляется обозначение детали, но после ОК обозначение подсборки.
    • tm-ares
    • Bot
      «Нанософт» анонсирует спецпредложение: скидка 40% на комплект FloEFD™+Solid Edge® от Siemens PLM Software. Простота в применении и высокая производительность вычислений – сложные CFD-расчеты теперь доступны широкому кругу пользователей Solid Edge! Воспользуйтесь преимуществами передового СFD-продукта FloEFD для Solid Edge по горячей цене! C 1 апреля по 30 июня 2019 года сэкономьте до полумиллиона рублей. Полностью интегрированное в Solid Edge решение FloEFD позволяет проводить быстрый и точный анализ гидрогазодинамики и теплопередачи на ранних стадиях проектирования, что дает возможность значительно – до 75% – сократить общее время решения по сравнению с другими инструментами CFD. FloEFD для Solid Edge автоматизирует самые утомительные этапы CFD и помогает инженерам мгновенно готовить и анализировать модели в Solid Edge, благодаря: точной, быстрой и простой симуляции гидродинамики и теплообмена, полностью интегрированным препроцессору, решателю и [...] View the full article
    • Bot
      «Нанософт» анонсирует спецпредложение: скидка 40% на комплект FloEFD™+Solid Edge® от Siemens PLM Software. Простота в применении и высокая производительность вычислений – сложные CFD-расчеты теперь доступны широкому кругу пользователей Solid Edge! Воспользуйтесь преимуществами передового СFD-продукта FloEFD для Solid Edge по горячей цене! C 1 апреля по 30 июня 2019 года сэкономьте до полумиллиона рублей. Полностью интегрированное в Solid Edge решение FloEFD позволяет проводить быстрый и точный анализ гидрогазодинамики и теплопередачи на ранних стадиях проектирования, что дает возможность значительно – до 75% – сократить общее время решения по сравнению с другими инструментами CFD. FloEFD для Solid Edge автоматизирует самые утомительные этапы CFD и помогает инженерам мгновенно готовить и анализировать модели в Solid Edge, благодаря: точной, быстрой и простой симуляции гидродинамики и теплообмена, полностью интегрированным препроцессору, решателю и [...] View the full article
    • Fedor
      А заливать в эти цилиндры что собираетесь ?  На чем он работать будет ?  А технологией самогоноварения он будет владеть ?  :)
    • TBC
      Я уже выяснил, что меня и то что я делаю разработчики на западе знают. А это то, к чему я стремился, т.е. получить имя.  Сделать они то, что я делаю, не сделают, кого бы не привлекали и сколько бы денег не вкладывали, а у меня уже все на выходе. И по большому счет мне по барабану, будут ли моего кибер-технолога использовать, или не будут здесь. Там будут, как сделаю. А здесь я несколько человек вижу, кто заинтересован, мне достаточно будет. Я догадываюсь, кто тролил. Это с форума инвесторов (мошенников). Молодой наверное, время своего не жалко. Ну поработал на меня, как пиар менеджер задаром. Спасибо!
    • ART
    • SHARit