В чём преимущества Inventor`a перед SolidWorks`ом?

[MNXA 49]

Вот предлагают Inventor на работе поставить, а я с ним никогда не работал, только в SW. Посему хотел бы узнать мнения знатоков, в чём преимущества и недостатки данного продукта. Работаю в области машиностроения.

[Ruslan 266]

Тема сравнения данных продуктов уже есть.

[MNXA 49]

Тема сравнения данных продуктов уже есть.

Извините, не нашёл. Нельзя ли получить ссылку?

[PeterShilnikov 1]

Вот предлагают Inventor на работе поставить, а я с ним никогда не работал, только в SW. Посему хотел бы узнать мнения знатоков, в чём преимущества и недостатки данного продукта. Работаю в области машиностроения.

Могу внести свой вклад со своей стороны: может быть, Inventor и хорош, хотя, по некоторым отзывам, SW и превосходит его, но STEP-конвертор у Inventorа чрезвычайно кривой, может быть, еще хуже, чем у Solid Edge. Так что проблемы с интерфейсом гарантированы.

[Ruslan 266]

Вот одна <noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=20328</noindex>

[sloter 546]

но STEP-конвертор у Inventorа чрезвычайно кривой, может быть, еще хуже, чем у Solid Edge.

Это Вы по каким фактам определили? Мойша напел? Импорт или экспорт имеете ввиду? Ни когда не было проблем ни с тем, ни с другим.

Вот предлагают Inventor на работе поставить, а я с ним никогда не работал, только в SW.

После SW немного тяжеловато будет (хотя системы очень похожи). Как и в любой другой системе после SW! Считаю SW наиболее удобным (тактильным) CAD -ом из известных мне. Но, не всё золото, что блестит (удобно). Это понимается не сразу и не на всех задачах. В своё время народ на форуме уже копий наломал на этот предмет.

Предлагают поставить в смысле официальный АИ вместо "условно бесплатного" SW? Если и то и другое "условно бесплатное", и вас всё устраивает в SW, то не вижу смысла менять "шило на мыло". Это системы одного класса (если речь о машиностроении). Я бы сказал, что АИ больше заточен под машиностроение наличием генераторов стандартизованных и типовых машиностроительных деталей и узлов. SW удобнее в базовом функционале работы с геометрией. Если оба варианта платные, то почва для размышления над переходом есть. АИ в 1,5-2 раза дешевле. Что бы сделать СВОЙ выбор, естественно надо "пощупать" и соотнести с ценой.

[PeterShilnikov 1]

Это Вы по каким фактам определили? Мойша напел? Импорт или экспорт имеете ввиду? Ни когда не было проблем ни с тем, ни с другим.

Проблемы есть, и постоянно. Наверное, если обмениваться плоскостями, конусами и цилиндрами, например, моделями гаек, болтов, заклепок и валиков, проблем можно и не заметить. По поводу импорта не знаю, а уж с экспортом точно есть, приходится исправлять модели. Может, это и к лучшему, т.к. способствует отладке чекера. Из самых кривых препроцессоров STEP отмечу: Inventor, Solid Edge и Компас. Почему-то последнее время попадалось много проблемных моделей из OpenCascade, хотя раньше этого не замечалось. В принципе и в Inventor раньше не было проблем, пока они не заменили свой старый препроцессор на новый, разработанный ITI.

[sloter 546]

По поводу импорта не знаю, а уж с экспортом точно есть, приходится исправлять модели.

В обменном процессе всегда две стороны: из которой экспортируют и в которую импортируют. Виновата может быть как одна, так и другая. Или прям из всех других систем step в принимающей стороне открывается нормально, а из АИ проблемы? Если это проблема экспорта, то и реэкспорт (сохранение из АИ в step и открытие его же в АИ) должно вызывать проблемы. Такое наблюдается? Геометрия бывает разная, конечно, не знаю какая у вас. Но, повторюсь, у меня не было проблем с трансляцией из/в step. И геометрия не такая уж банальная.

[PeterShilnikov 1]

В обменном процессе всегда две стороны: из которой экспортируют и в которую импортируют. Виновата может быть как одна, так и другая. Или прям из всех других систем step в принимающей стороне открывается нормально, а из АИ проблемы?

Вот именно - та тройка, которую я уже называл, создает самые худшие файлы. Самые лучшие step файлы создает SW, но у него при импорте-экспорте бывают проблемы с изменением геометрической формы, что явно отслеживается по отклонениям GVP (Geometric validation properties).

Если это проблема экспорта, то и реэкспорт (сохранение из АИ в step и открытие его же в АИ) должно вызывать проблемы. Такое наблюдается?

Не знаю, я получаю только готовые step-файлы, и с Inventor не работаю. Но если бывают проблемы с реэкспортом - это уж совсем криминал, потому что обычно разработчики конверторов в первую очередь проверяют их работу на собственных файлах, зная, что и любой покупатель будет в первую очередь делать такую же проверку. С другой стороны, на некоторых предприятиях обязательным действием перед сдачей модели является выгрузка ее в step и последующая загрузка обратно в систему.

[sloter 546]

Вот именно - та тройка, которую я уже называл, создает самые худшие файлы. Самые лучшие step файлы создает SW, но у него при импорте-экспорте бывают проблемы с изменением геометрической формы, что явно отслеживается по отклонениям GVP (Geometric validation properties).

А какие нить ещё системы (кроме SW) создают качественный для Вас step без искажения геометрии? А то может SW просто "халтурит"? Решает проблемы трансляции искажением геометрии? Шучу! Передавали степом из SW в ADEM не простую геометрию - проблем не было. Но подобная вещь - вот настоящий криминал. Искажения геометрии не всегда можно заметить, а система говорит, что всё ОК! Про реэкспорт это я у вас спрашивал. У меня нет проблем импорта-экспорта. Стало быть проблем реэкспорта - тем более.

[PeterShilnikov 1]

А то может SW просто "халтурит"? Решает проблемы трансляции искажением геометрии?

Так оно и есть. Простейший прием, который, тем не менее, чаще всего срабатывает: step файл v5 не читается в NX (или наоборот). Прочитали его в SW. все нормально, выгрузили опять же в step из SW, загрузили в NX - взялось!!! Но при этом GVP изменились. К сожалению, SW при обмене step файлами с GVP не работает, приходится просто держать значения GVP в текстовом файле или записывать на бумажке. В некоторых случаях проверяли проблемные места, из-за которых не получался обмен между v5 и NX - действительно SW смещал геометрические элементы, правда, незначительно, на десятые доли мм, но все-таки смещал.

[te100r 0]

PeterShilnikov

А задавшему вопрос MNXA нужен импорт/экспорт, да ещё в STEP`е? Или это единственная проблема Inventor`а?

[PeterShilnikov 1]

PeterShilnikov

А задавшему вопрос MNXA нужен импорт/экспорт, да ещё в STEP`е? Или это единственная проблема Inventor`а?

Да, наверное, есть и еще, и немало. Пусть каждый высказывается о тех проблемах, в которых он понимает.

[Maze 16]

а смысл заводить тему, если чуть ниже в списке тем есть Solidworks vs Inventor? всё тоже самое, только в профиль

[evgw 22]

Мне не понравилась система позиционирования деталей относительно друг друга в инвенторе. Я не смог их нормально позиционировать относительно друг друга даже после чтения книг и хелпа.

Может я и тупой, но в Кате я легко позиционирую любые детали как мне нужно и при это я ничего про это не читал. Там всё интуитивно понятно.

[SVB 188]

Народ, а вот тут: <noindex>http://www.cadcamcae.lv/N58/6.htm</noindex>

на днях будёт разослано подписчикам свежее сравнение Inventora и SW.

[Maze 16]

цитата с <noindex>http://www.cadcamcae.lv/N58/6.htm</noindex>

Откровенно говоря, я был поражен результатами - Inventor оценивается выше SolidWorks во всех 15-ти категориях. Это просто невероятно!

Хотелось бы увидеть эти самые вопросники.... и самому (для себя) сравнить.

[Lex TD 8]

Это просто невероятно!

Пахнет купленной предвзятостью

[SVB 188]

Пахнет купленной предвзятостью

Написано честно: "Настоящий документ подготовлен при поддержке компании Autodesk." — Внизу зелёного прямоугольника. Может быть дело в том, что настоящий документ в должной мере не поддержала SW? Тогда и результаты несколько изменились бы? Акценты по другому были бы расставлены?

[Lex TD 8]

Если надо сделать сравнение - надо нанять специалиста, специалист требует оплаты, фирма его спонсирует в этом нет ничего зазорного. Но если этот, с позволения сказать специалист, выражается как экзальтированная девица при виде любимого поп-певца голым, то сравнение уже не просто куплено/заказано а предвзято.

Скорее всего это будет так:

- в Inventor-е можно клик-клик-клик

- а в SW нужно клик-клик-тыц

Поэтому Inventor лучше SW в стопицот раз, кстати удивляюсь почему там так и не написали, ведь и никаких сравнений делать не надо и так все ясно.

Кроме того сравнение 2011 Inventor-а с SW 2010.

Впрочем посмотрим когда выйдет этот обзор, хотя мне что то подсказывает, что он может не выйти вообще, ведь достаточно крикнуть "мы круче", зачем это еще и доказывать.