База отечественных материалов для ANSYS и AUTODYN

[™•-=MASTER=-•™ 0]

Ну что тут скажеш, перекопал весь инет, ничего нет, может есть у кого или кто знает где взять базу данных материалов по ГОСТ для ANSYS и для AUTODYN, чтоб была там, к примеру, обычная Сталь 45 или что вроде того....

[a_schelyaev 366]

Справочник Физические величины.

Возможно не по ГОСТу, но по физике.

[user108 0]

в WB можно добавить и свои материалы. Но сталь уже есть. можно подкорректировать Е, да и это легко делается средствами программы

[™•-=MASTER=-•™ 0]

в WB можно добавить и свои материалы. Но сталь уже есть. можно подкорректировать Е, да и это легко делается средствами программы

Конечно можно, можно и сотню доп материалов своих создать....но этож геморой страшный, да и потом, как писал товарищ сверху, надо искать справочник, его шерстить....Да и потом, это всё для обычных материалов, а что качается Explict Dynamic - то там должны быть материалы с множественными параметрами, ранее испытанными какими - нибуть серьёзными лабораториями...

[user108 0]

Конечно можно, можно и сотню доп материалов своих создать....но этож геморой страшный, да и потом, как писал товарищ сверху, надо искать справочник, его шерстить....Да и потом, это всё для обычных материалов, а что качается Explict Dynamic - то там должны быть материалы с множественными параметрами, ранее испытанными какими - нибуть серьёзными лабораториями...

тогда я тоже ищу эту базу

[GSTR 0]

Есть отдельные книги по динамическому поведению материалов, а полноценных отечественных баз, я думаю, в природе не существуют. Я полагаю, что что-то близкое есть в наших ядерных центрах, но опять же на уровне отдельных исполнителей и отделов. Естессттнно, они ничего не покажут. Наша совковая промышенность никогда не стремилась нормально отлачивать и систематизировать подобного рода исследования, а исполнители никогда не стремились на халяву делиться своми наработками.

[™•-=MASTER=-•™ 0]

Вот кстате интересный сайт <noindex>http://anick.ru/blog/materials/</noindex> , там и про автодайн интересно написанно. Так там есть несколько соответствий материалов автодайна с отечественными...Вот хотябы такую таблицу на все метериалы ansys найти...

[Влад. 6]

на все метериалы ansys найти...

Еще бы найти таблицу с результатами решения всех задач. Тогда и ансис будет не нужен.

[user108 0]

есть программка WINsteel,Alloy,RusSteel много интересного, наши и зарубежные стали с их характеристиками

[Fedor 1 597]

Шевеление в несколько процентов для модуля упругости в пределах точности измерительной аппаратуры для стали, например. А предел текучести все равно надо брать по справочникам, чтобы не попасть на ошибку программиста и опечатку перепроверять по нескольким источникам.

При наличии интернета секундное дело узнать эти пустячки.

По химическому составу можно найти объемные доли чистых материалов и по осреднению и вилке Хилла найти возможный разброс величин в и подходящим образом осреднить. Мы тут где-то на шариках и композитах обсуждали подобное.

[sergeyd 3]

мои знакомые лет 7 назад. получили очень хорошую базу амер материалов

вплоть до усталостных х-к (авиакосм материалы ну и стали)

и пытались найти отечественные аналоги (опираясь на хим состав и тп)

не очень получается. (как правило усталостные хки ниже).

Пользоваться этим было нельзя...

Да и любой представительный замер (как было после Трансвааля) указывает на очень большой разброс

свойств

(К бетонам это относится в ещ етем большей степени)

Я слышал о локализации для импортного пакета по штамповке (кажется).

Отечественная база данных материалов к нему добывалась (возможно), подобно тому, как Бендер добывал инфу о распределении гамбсовского гарнитура

причем параллельно-последовательно на десятке заводов. И свойства одной и той же марки отличались заметно...

Да и какие могут быть гарантии при использовании этой базы данных?????

Вы сами должны верифицировать, найдя адекватный эксперимент или лучше, организовав (проведя) таковой

[Fedor 1 597]

"как правило усталостные хки ниже" - у кого?

Такие испытания дело тонкое, надо стенды смотреть, образцы, что за критерий разрушения принят, какое нагружение. Да и разброс по образцам большой, кривую Велера по разному провести можно . Тут интересно сравнить наши стали и американские на одном и том же оборудовании и одной и той же интерпретационной технологии.

Единой общепризнанной и обоснованной теории усталости то нет...

<noindex>http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%...%B0%D0%BB%D0%B0</noindex>

Велер работал в железнодорожном депо и свои опыты ставил на токарном станке с консольными стерженьками нагруженными в одном направлении. Сами понимаете, что из-за концентрации на скруглении что такое напряжения определить непросто. Но он спас железнодорожный транспорт, а то из-за непредсказуемости поведения осей вагонов и катастроф связанных с ними вставал вопрос о экономической целесообразности из-за неопределенности рисков и страховок перевозок развивать это направление технического прогресса...

[sergeyd 3]

ниже у нас (а вы что подумали?).

значительно меньшее число циклов.

речь идет о зависимостях КИН от скорости развития трещины.

(см. например Е.Морозова )

фЕДОР! я не вполне понимаю к чему вы клоните. и что предлагаете.

вилка Хилла, Веллер... набор умных слов.

[Fedor 1 597]

ниже у нас (а вы что подумали?).

значительно меньшее число циклов.

речь идет о зависимостях КИН от скорости развития трещины.

(см. например Е.Морозова )

фЕДОР! я не вполне понимаю к чему вы клоните. и что предлагаете.

вилка Хилла, Веллер... набор умных слов.

Так в усталости обычно зарождение трещины уже считается недопустимым повреждением. Их обнаружением дефектоскопия занимается, куча лабораторий.

Время долома несоизмеримо с временем до зарождения трещины. Кривая Велера вообще-то основа усталостных расчетов, это Вам любой человек знакомый с Деталями машин и машиноведением объяснит, а я все-таки бумажку об этом имею, что разбираюсь, Владимир Николаевич Кудрявцев и Геннадий Борисович Иосилевич, а он между прочим был одним из первых, кто начал использовать мкэ в нашей стране, сказали бы что я совсем допился, если бы перестал понимать. Посмотрите, например, Повреждение материалов в конструкциях Коллинза, Несущую способность и расчеты деталей машин на прочность, Серенсена, Когаева, Шнейдеровича, Детали машин Кудрявцева и такую же Иосилевича, Справочник Биргера полистайте, чтобы понимать о чем речь идет...

Не забивайте голову всякой шизофренией Гриффитовской, ее для новизны да актуальности изобретают, а реальные расчеты в проектировании совсем другое дело, характеристики для них делаются.

Я, например, плюю на всякие мегапаскали, работаю себе в кГ/ кв.мм и горя не знаю

А вилка Хилла простая и удобная вещь для того, чтобы понять в каком диапазоне будет средний модуль упругости и коэффициент Пуассона в композитах, например грунтовых основаниях, чтобы применить аналитические решения, которые получены для изотропного материала. В какой-то статье на моем сайте есть об этом и указана литература по композитам где свойства вилки обсуждаются, и здесь мы обсуждали в задаче о шариках залитых эпоксидкой и свойствах такой среды.

"ниже у нас (а вы что подумали?)" - возможно у нас предусмотрены большие запасы по надежности, например так иногда учитывается технологическое отставание и больший разброс свойств в образцах, а на Западе может быть это учитывается в других коэффициентах, тут надо смотреть и анализировать большой комплекс вопросов, включая традиции. Тут как в строительстве идет постепенное сближение нормативных документов, не переходим же сразу на еврокод, да и американцы не переходят...

[Fedor 1 597]

Вилка Хилла - это когда осредняют или по напряжениям, или по деформациям. При слоях грунтов и вертикальной нагрузке на них логичнее по напряжениям, а при армированном жб логичнее и общепринято из логики плоских сечений по деформациям. А в перемешанном случае, например, алюминиевой пудре с эпоксидкой для заделки трещин в картерах двигателей в боевых условиях - нечто среднее...

Сами посудите, если свойства слоев от геологов приходят с 25% точностью в лучшем случае, а разброс по вилке Хилла - например 10% то какой смысл заморачиваться с моделированием каждого слоя?

[Борман 2 375]

Если я еще ничего не забыл, то

Теории многоцикл. усталости определяют момент зарождения трещины, по кривой "dL/dN - КИН" - определяется её дальнейщий рост. Сумма этих двух процессов - и есть кривая Велера.

По поводу множества теорий Мн.У. скажу, то один препод на нашей кафедре сделал степень кандидата ф.-м. наук на разработке одной из таких теорий. <noindex>http://mmf.unn.ru/open_n.php?doc=persons/berendeev.htm</noindex>

[Fedor 1 597]

В зубчатых колесах все проще. Задают через заневоливание рекуперирующий момент и крутят пока не сломается зуб. Сломал 500 пар колес - получи кандидата, сломал 5000 - получи доктора :)

Число циклов известно, нагрузка известна, нанес точку. Потом через них провел кривульку и все дела:)

У герцога Бофора было девяносто способов убежать из Бастилии, но пока Атос не вмешался все сидел :)

Мы вроде о серьезном говорим, а не о поисках новизны да актуальности, здесь же не кафедральная мурзилка насколько понимаю

[™•-=MASTER=-•™ 0]

Так, закончим с демагогией, к примеру, я заказываю листы стали на каком - нибуть заводе, так кто ж мне скажет их конкретные хар-ки ? Точнее может и скажут, а если сталь специальная, к примеру броневая сталь А3 ? Там же весь фикус в термообработке и хрен они чего расскажут, а в нете инфы естественно нет, так откуда ж брать характеристики материалов для того чтоб их в ANSYS забить ?.....А с автодайном ещё сложнее, если хочешь просчитать нечто, используя EOS модель какую - нибуть хитрую, так там непонятные коэффициенты, значения и тд - которые нежели как у разработчика расчётной модели взять неоткуда, приходится брать стандартные материалы и модели нагружения - беда....

P.S.: Как вы ваще считаете все свои расчёты если такая неразбериха с материалами в нашей стране? С погрешностью расчётов в 50 % ?

[Vova 419]

Так, закончим с демагогией, к примеру, я заказываю листы стали на каком - нибуть заводе, так кто ж мне скажет их конкретные хар-ки ? Точнее может и скажут, а если сталь специальная, к примеру броневая сталь А3 ? Там же весь фикус в термообработке и хрен они чего расскажут, а в нете инфы естественно нет, так откуда ж брать характеристики материалов для того чтоб их в ANSYS забить ?.....А с автодайном ещё сложнее, если хочешь просчитать нечто, используя EOS модель какую - нибуть хитрую, так там непонятные коэффициенты, значения и тд - которые нежели как у разработчика расчётной модели взять неоткуда, приходится брать стандартные материалы и модели нагружения - беда....

P.S.: Как вы ваще считаете все свои расчёты если такая неразбериха с материалами в нашей стране? С погрешностью расчётов в 50 % ?

Производитель скорее ничего не даст и будет отнекиваться стандартными значениями. Поэтому составлять базу данных приходится только при помощи тестов. Материалы валидируются с расчетными моделями.

Для "хитрых" сталей используем кодированные материальные карты.

[Fedor 1 597]

Лист от листа могут отличаться по свойствам. Если уж так точно надо вдавливайте в каждый лист призмочки алмазные или шарики и по твердости пересчитывайте на нужные свойства. Инженеры всегда живут в допусках, неточностях. И ничего, надежность как-то обеспечивают

Сами теории прочности имеют разброс в 10-15 % при эталонных экспериментах в бомбе Прандля при одном и том же эквивалентном напряжении и разных тензорах ...