Токарная обработка

[Dinamik 1]

14 минуты назад, Bully сказал:

Если он вводит ручками, контур простой значит. Стало быть, вообще не заморачивайтесь CAM. Стройте контур в АКАД, например, смещением на величину радиуса кромки и дайте ему образмеренный рисунок. Хоть в радиусном, хоть в диаметральном выражении. АКАД это просто как для удобства назвал (быстрее вручную прикинуть, чем в NX ограничения вводить). Можете и в самом NX эскизик со смещением построить и распечатать. 

Контура не сложные, это верно подмечено. Но пусть для примера это будет 8-10 цилиндров разной величины и длин с несколькими не глубокими впадинами (канавками) и выпуклостями, но ведь еще и R инструмента (0,4) +(0,8) [точки трассировки будут разные] их учитывать нужно и координаты при изменении R, что совершенно логично выводятся разные. Так что просто чертеж с указанием диаметров и линейных размеров ему (наладчику) не подходит, увы..

[A_1 231]

19 минут назад, Dinamik сказал:

  Приходит ко мне наладчик, просит посчитать координаты точек, [т.к программу в стойку он заводит сам - ручками]  с учётом (черновая программа под R пластинки - инструмента 0,8)  и (чистовая программа под R пластинки - инструмента 0,4) 

Разве не удобнее применить коррекцию на радиус инструмента?

[Dinamik 1]

3 минуты назад, A_1 сказал:

Разве не удобнее применить коррекцию на радиус инструмента?

Если честно, то не удобно мне его об этом спрашивать. А может быть такое, что в этой старой стойке Fanuc нет такой функции? Хотя мое личное мнение - такого быть не может. (программист я еще не опытный работаю в NX9 это для уточнения).

[Bully 1 098]

23 минуты назад, Dinamik сказал:

Так что просто чертеж с указанием диаметров и линейных размеров ему (наладчику) не подходит, увы..

подходит. Просто два разных чертежа с указанием какое там смещение.

4 минуты назад, Dinamik сказал:

А может быть такое, что в этой старой стойке Fanuc нет такой функции?

Это базовая функция. Была во всех стойках "с начала времен"  Если вдруг не так, просветите, корифеи.

[Dinamik 1]

32 минуты назад, Bully сказал:

подходит. Просто два разных чертежа с указанием какое там смещение.

Это базовая функция. Была во всех стойках "с начала времен"  Если вдруг не так, просветите, корифеи.

Не хочу показаться занудой, но это два разных чертежа-двойная работа, а загрузка сейчас сами знаете какая, как мне кажется 200% у нас, да и у многих, наверное, (а чертежи я делаю исключительно со своей же модели, т.к. конструктора у нас на Автокаде как наркоманы сидят, лишь 5% конструкторского штаба 3D модели в NX делает, отсюда и моделирование и программирование и описание в ТП своей ЧПУ операции(ций) Оборудования с ЧПУ много: токарные, фрезерные, электроэрозионные, расточные и каруселки. Я не жалуюсь, работа программиста мне очень нравится и NX мне по душе. И вот задался я таким вопросом упростить себе жизнь, но как, пока не придумал. 

P.S и да, еще... это единственный наладчик, который просит именно в таком исполнении и станок без "прорисовки" так же единственный в цехе.

Изменено 27 декабря 2016 пользователем Dinamik

[Bully 1 098]

7 минут назад, Dinamik сказал:

а чертежи я делаю исключительно со своей же модели

тема в ветке NX. Стало быть, контур в эскизе имеется. Сделать смещение - 2 сек, проставить ссылочные размеры - тоже недолго, в зависимости от кол-ва примитивов 1...3 мин (раз контур простой). Послать на печать этот эскиз (а не через создание чертежа) - 2 сек (ну пусть там с изменением настроек отображения до 1 мин).

Изменено 27 декабря 2016 пользователем Bully

[Dinamik 1]

2 минуты назад, Bully сказал:

тема в ветке NX. Стало быть, контур в эскизе имеется. Сделать смещение - 2 сек, проставить ссылочные размеры - тоже недолго, в зависимости от кол-ва примитивов 1...3 мин (раз контур простой). Послать на печать этот эскиз (а не через создание чертежа) - 2 сек.

А на простой модельке пример в скринах можете сделать, если не сложно?

[Bully 1 098]

вот. Первый эскиз, допустим, ваш контур. Для вашего наладчика создается второй со смещением от первого и распечатывается. Для другого смещения меняем указанное значение просто и распечатываем. Я как-то в спешке радиуса сделал. Если надо диаметры, смещенный контур отзеркаливается и ставятся размеры между отзеркаленными элементами.

 

 

Смещение и зеркало тут:

Изменено 27 декабря 2016 пользователем Bully

[Dinamik 1]

21 минуту назад, Bully сказал:

вот. Первый эскиз, допустим, ваш контур. Для вашего наладчика создается второй со смещением от первого и распечатывается. Для другого смещения меняем указанное значение просто и распечатываем. Я как-то в спешке радиуса сделал. Если надо диаметры, смещенный контур отзеркаливается и ставятся размеры между отзеркаленными элементами.

 

Рабочий вариант, буду пробовать, спасибо за подсказку и за скрины с примером.

@Bully , а что если, ну как вариант, на номинальный контур модели, сделанной по чертежу, припуск на обработку дать такой, как радиус инструмента (R0,4), а сам инструмент указать без радиуса, вывести через пост, сохранить. Далее указать припуск 0,8 и оставить инструмент с нулевым радиусом, опять постпроцессируем, получаем вторую программу, интересно получатся ведь две разные программы, вот только правильные ли они будут или нет тут нужно будет проверять. Что скажете?

Изменено 27 декабря 2016 пользователем Dinamik

[Dinamik 1]

27 минут назад, Bully сказал:

Смещение и зеркало тут:

Кстати, да, про смещение (офсет), а так же зеркальное отражение эти команды я знаю и использую для других задач, с этим все в порядке, а вот еще вопрос. К примеру нужно к одной модели два контура, черновой и чистовой (я про токарку, естественно сейчас), эскизы по дереву построения разные нужно делать или отдельно как у вас на скрине этом, как считается правильно по уму, кто что думает на этот счет?

30 минут назад, Bully сказал:

 

[Bully 1 098]

23 минуты назад, Dinamik сказал:

припуск на обработку дать такой, как радиус инструмента (R0,4), а сам инструмент указать без радиуса, что скажете?

Скажу "нормально". Главное, для себя отметить где-нибудь, что сделали так именно. Чтобы через месяц-два не вспоминать, почему дан инструмент такой и почему на чистовой проход дан припуск. 

[Ug_user 638]

Какое смещение!? Для диаметра 100 смещение будет 50, для диаметра 20 - смещение 10. Для вертикальных элементов смещения вообще не должно быть.

 

Или я чего-то не понимаю?

Тогда уж непропорциональное масштабирование нужно делать. Тот же контур.

[Bully 1 098]

1 минуту назад, Ug_user сказал:

Или я чего-то не понимаю?

да. Автору требуется выдать наладчику точки движения центра скругления кромки резца.

6 минут назад, Dinamik сказал:

К примеру нужно к одной модели два контура, черновой и чистовой (я про токарку, естественно сейчас), эскизы по дереву построения разные нужно делать или отдельно как у вас на скрине этом, как считается правильно по уму, кто что думает на этот счет?

Это как удобно себе и как удобно читать рабочему. Например, указанный контур со смещением же можно было и в оригинальном эскизе построить и образмерить. Но тогда на печать бы пошли и размеры исходного контура, захламляя бумагу и путая наладчика.

Изменено 27 декабря 2016 пользователем Bully

[Dinamik 1]

35 минут назад, Bully сказал:

Чем НЕ совсем удобен этот вариант, когда его делаешь, нужно не забыть каждый из размеров по оси YC делить на 2 Пример: размер 6,4*2=Ф12,8 (по чертежу соответственно; 8,4*2=Ф16,8 и т.д.) (относительно диаметральных размеров чертежа имеется ввиду) механически ввел чертежный размер диаметра вместо деленного на 2 и "попал на зарез" вот я о чем.

[Ug_user 638]

А не в диаметрах ему надо?

 

X_DIAM.rar

[Dinamik 1]

6 минут назад, Bully сказал:

Это как удобно себе и как удобно читать рабочему. Например, указанный контур со смещением же можно было и в оригинальном эскизе построить и образмерить. Но тогда на печать бы пошли и размеры исходного контура, захламляя бумагу и путая наладчика.

В том-то и дело! А потом доказывай, что ты не верблюд и сделал второй контур на этой же распечаткедля наглядности.

[Bully 1 098]

2 минуты назад, Ug_user сказал:

А не в диаметрах ему надо?

да

44 минуты назад, Bully сказал:

Я как-то в спешке радиуса сделал. Если надо диаметры, смещенный контур отзеркаливается и ставятся размеры между отзеркаленными элементами.

 

[vicebear 1 430]

9 часов назад, Bully сказал:

вот. Первый эскиз, допустим, ваш контур. Для вашего наладчика создается второй со смещением от первого и распечатывается. Для другого смещения меняем указанное значение просто и распечатываем. Я как-то в спешке радиуса сделал. Если надо диаметры, смещенный контур отзеркаливается и ставятся размеры между отзеркаленными элементами.

Вы не правы. Простым оффсетом правильный контур для токарной обработки с учётом радиуса инструмента получить нельзя.

9 часов назад, Dinamik сказал:

В том-то и дело! А потом доказывай, что ты не верблюд и сделал второй контур на этой же распечаткедля наглядности.

Откройте в Генераторе постпроцессоров любой стандартный токарный фануковский пост и поставьте там галку в графе "Программирование диаметра". Потом будете наладчику просто распечатку с текстом программы выдавать.

[Bully 1 098]

12 часа назад, vicebear сказал:

Вы не правы. Простым оффсетом правильный контур для токарной обработки с учётом радиуса инструмента получить нельзя.

Продемонстрируйте плиз наглядным примером (эскизом). Мне понятие геометрии говорит о том, что я прав. У вас другое восприятие геометрии?

Изменено 28 декабря 2016 пользователем Bully

[vicebear 1 430]

11 час назад, Bully сказал:

Продемонстрируйте плиз наглядным примером (эскизом). Мне понятие геометрии говорит о том, что я прав. У вас другое восприятие геометрии?

Ну как-то так: