Benderrodrigues

SW Enterprise PDM

517 сообщений в этой теме

VOleg про функционал Workgroup PDM полностью с Вами согласен! :)

Да, SWE PDM предоставляет (ну, как рассказывают "продавцы") широкий набор функциональных возможностей, в том числе и по предоставлению раздельного доступа к файлам и привязка всего этого к состоянию моделей.

Но структура файлов, удобство загрузки проектов, которые стали уже привычными и удобными по Workgroup PDM - где это??

Складывается впечатления, что эти системы писали разные групы разработчиков...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Но структура файлов, удобство загрузки проектов, которые стали уже привычными и удобными по Workgroup PDM - где это??

Складывается впечатления, что эти системы писали разные групы разработчиков...

Еще пропала автоматическая ссылка на существующий документ. Старые проекты вообще не ложатся. В Workgroup с этим никаких проблем.

А где "изменить проект" у документа?

и т.д. и т.п.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, все заметили, что сборки положенные в ПДМ и вынутые оттуда для редактирования начинают тупить? Или это только у меня?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Или это только у меня?

Никогда такого не замечал, работает как обычно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Никогда такого не замечал, работает как обычно.

Вы в SWE сколько уже работаете? И сколько конструкторов может работать одновременно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы в SWE сколько уже работаете? И сколько конструкторов может работать одновременно?

В SWE работаю постоянно, но как конструктор не работаю где-то пол года, сейчас занимаюсь внедрением его на предприятиях. На последнем проекте где внедряли, работает порядка 50 конструкторов. Проблемы с ним разные бывают. Тупить может из-за того, что кэширует файлы по сети с архива или еще что-то. Бывает такое что не только SolidWorks тупит... :wallbash:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В SWE работаю постоянно, но как конструктор не работаю где-то пол года, сейчас занимаюсь внедрением его на предприятиях. На последнем проекте где внедряли, работает порядка 50 конструкторов. Проблемы с ним разные бывают. Тупить может из-за того, что кэширует файлы по сети с архива или еще что-то. Бывает такое что не только SolidWorks тупит... :wallbash:

Интересно.

А на проблемы, которые мы выше озвучили, Вы можете что-нибудь сказать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно.

А на проблемы, которые мы выше озвучили, Вы можете что-нибудь сказать?

Есть одна основная проблема вылета SWEPDM при которой он сам вылетает и SW вместе с ним, после отправки отчета в SW Cor. ответ в 99,9% у вас не сертифицирована видеокарта и причина вылета не SWEPDM, a SW.

Это основная проблема, остальные вопросы которые возникают относятся к функционалу, расти самой системе есть куда.

Сама PDM хорошая, мне нравится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хорошая или нет, не знаю. Сейчас вопрос в "П", "Д" и "М".

Если это ПДМ, то где встроен в нее классификатор ЕСКД или любой другой классификатор, позволяющий после "Создать файл" правильно построить децимальный номер и, соответственно, наименование файла???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хорошая или нет, не знаю. Сейчас вопрос в "П", "Д" и "М".

Если это ПДМ, то где встроен в нее классификатор ЕСКД или любой другой классификатор, позволяющий после "Создать файл" правильно построить децимальный номер и, соответственно, наименование файла???

Классификатор ЕСКД в ней нет, если мы будем говорить о ЕСКД и SWEPDM то разговор можно закончить, поддержки его в ней нет. Я не буду вам рассказывать, что это не коробочные решения и отталкиваться от того, что если ли в ней классификатор ЕСКД или нет, это не правильно. Если вам необходим классификатор, его можно написать через API. Вам надо дополнительные функции, пожалуйста, пользуйтесь API и это нормальный и правильный подход решения задачи.

Для удачного проекта внедрения вам нужен человек или команда по SWEPDM и толковый программист со знанием API SWE.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для удачного проекта внедрения вам нужен человек или команда по SWEPDM и толковый программист со знанием API SWE.

Ключевое слово "толковый"

.....

Я же дописал "ИЛИ ЛЮБОЙ ДРУГОЙ КЛАССИФИКАТОР" путь даже американский! (для меня ЕСКД не догма)

ПС. На предыдущей фабрике мы сделали проще:

нарисовал деталь - Код 701 - описал - приложил картинку и т.д.

нарисовал сборку - Код 301 - описал - приложил картинку.

....

оказалось, что список кодов для сборок составил 2 страницы, деталей чуть поболе.

работали 5 лет и проблем не знали...

...

но в ПДМ где-то это нужно складывать и автоматом появляться окно при "создать документа" - тогда это ПДМ... я так думаю...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Они используют серийные номера. Новая деталь или сборка, счетчик начинает расти.

В своей практике делал так, создается шаблон на новый проект с обозначением.

ABC-ZZZZ-ХХХХ-YYYY

ZZZZ - счетчик

XXXX - номера сборок

YYYY - номера деталей

ВНС-905-000-000 - Главная сбока

ВНС-905-100-000 - подсбока

ВНС-905-100-002 - деталь подсборки 100

ВНС-905-200-001 - деталь подсборки 200

и так далее...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Они используют серийные номера. Новая деталь или сборка, счетчик начинает расти.

В своей практике делал так, создается шаблон на новый проект с обозначением.

ABC-ZZZZ-ХХХХ-YYYY

ZZZZ - счетчик

XXXX - номера сборок

YYYY - номера деталей

ВНС-905-000-000 - Главная сбока

ВНС-905-100-000 - подсбока

ВНС-905-100-002 - деталь подсборки 100

ВНС-905-200-001 - деталь подсборки 200

и так далее...

Именно от "этой практики" мы и уходили на предыдущей фабрике - когда на объекты могло приехать все, что угодно... После внедрения "нашего" классификатора все встало на свои места, бардак прекратился.

У нас очень высокая унификация (применяемость). Можно даже громко выразиться - "стандартизация".

Ваш пример я очень часто использую в эскизных проектах, когда 90% работы идет в корзину.

Кстати, разрядности АБВ.СС.ДД достаточно...

Сейчас, например, я делаю конструкции, которые будут сразу входить в 5-6 разных проектов и это только для начала - далее уже с исполнениями еще в кучу проектов. Так что счетчики не подходят однозначно - нужен ЛЮБОЙ - но - КЛАССИФИКАТОР.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда необходимо писать свой и подключать его к PDM, другого варианта я не вижу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда необходимо писать свой и подключать его к PDM, другого варианта я не вижу.

Напишем, напишем...

....

Ну ладно. Вторая, такая же важная часть Продукта Данных Менеджера - это создание нового проекта. Я получил задание и создаю верхнюю структуру проекта - спецификацию. Настоящую. Теперь вопрос - как ее воткнуть в ПДМ, назначить ответственных за проектированию узлов. Ни моделей, ни других файлов у самого проекта не будет. Только СП - но к ней в виде дерева мне нужен весь проект, состоящий из других спецификаций и агрегатов (у них уже м.б. будут модели)????

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:helpsmilie:

Вопрос по энтерпрайзу 2011:

При открытие уведомлений со значка ПДМ на рабочей панели Винды ИНОГДА этот самый значок зависает и не выводит впоследствии сообщений о приходе новых уведомлений, а так же теряет свой функционал. :thumbdown:

КАК ЭТО ИСПРАВИТЬ??? :confused_1:

Есть ли к 2011 энтерпрайзу какие либо сервис паки?

:helpsmilie:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:helpsmilie:

Вопрос по энтерпрайзу 2011:

При открытие уведомлений со значка ПДМ на рабочей панели Винды ИНОГДА этот самый значок зависает и не выводит впоследствии сообщений о приходе новых уведомлений, а так же теряет свой функционал. :thumbdown:

КАК ЭТО ИСПРАВИТЬ??? :confused_1:

Есть ли к 2011 энтерпрайзу какие либо сервис паки?

:helpsmilie:

наиболее быстрый путь - обратиться к продавцу за рекомендациями, если по какой либо причине делать это лень :) то просто перейти на 2012

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2012 будем приобретать и так - контракт составлен))

А вот интерес - он и в Африке интерес))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2012 будем приобретать и так

какова цель? Чем не устраивает младшая версия (кроме того, что SWR внушает об "увеличении функциональности")?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Расширение набора лицензий :)

Тем более, что если уйдет подвисание значка энтерпрайза на рабочей панели Винды это будет плюс, можно будет полностью положиться на "скорострельность" системы оповещений.

И, надеюсь, в 2012 версии разобрались с вылетами солида при создании новой конфигурации детали(сборки) при запущенном добавлении ПДМ. И это будет боооольшой плюс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вылетами солида при создании новой конфигурации детали(сборки) при запущенном добавлении ПДМ

ох нифига себе)))) ошибочки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

надеюсь, в 2012 версии разобрались с вылетами солида при создании новой конфигурации детали(сборки) при запущенном добавлении ПДМ. И это будет боооольшой плюс.

А можно как-то уточнить - что это за история с вылетами. А то "мужики то не знают" :)... Как то не слышно было про такие проблемы до этого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уточняю:

Vista 7 x64

SWE PDM 2011 SP0.0

SW 2011 SP 5.0

Вылетает при запущенном добавлении SWE PDM при попытке добавить в модель детали или сборки новое исполнение (модели новые).

Но вылетает не системно, но очень часто. Приходится "шаманить" для создания исполнений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уточняю:

Vista 7 x64

SWE PDM 2011 SP0.0

SW 2011 SP 5.0

Вылетает при запущенном добавлении SWE PDM при попытке добавить в модель детали или сборки новое исполнение (модели новые).

Но вылетает не системно, но очень часто. Приходится "шаманить" для создания исполнений.

С учетом того, что фокусы подобного рода не фиксировались ранее разработчиком, можно предположить, что проблема-то локальная и связана, возможно, с некорректной установкой ПО.

Если есть офф версия 2011 - зачем было мучиться и шаманить, а не поговорить с поддержкой и кстати заодно заполучить сервис-паки (если они нужны).

У других то работает корректно - есть о чем поразмыслить:) - ботинки-то похоже не мешают танцору.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У других то работает корректно - есть о чем поразмыслить:) - ботинки-то похоже не мешают танцору.

Не у всех "других"... и поддержка пока с ботинками не разобралась. Пришлось тупо переделывать деталь...

Вообще стараюсь контролировать выключение ПДМ для более менее нормальной работы... ПДМ вышибает не только Солид, но и Проводник...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Солидарен на счет проводника - вышибает, бывает...

Но в основном из-за самой винды (по крайней мере у меня на нее подозрения). Проблему обошли используя кнопки рабочей панели ПДМ вместо менюшки по правой кнопки мыши.

На счет официалов - в 2012 будет такая проблема - обращусь. Сейчас в ожидании софта пока что :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но в основном из-за самой винды

:cry_1: т.е. если солидовцы создали программу, которая интегрируется в проводник, и если этот проводник периодически "вышибает" - то да...винда виновата.

во всех программах бывают косяки, и не надо обелять их.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:cry_1: т.е. если солидовцы создали программу, которая интегрируется в проводник, и если этот проводник периодически "вышибает" - то да...винда виновата.

во всех программах бывают косяки, и не надо обелять их.

Ну почему одна только винда? Еще видяха косячит... как мне объясняют...

Я перезагружаю Солид по 10 раз в день. Наверно мышка глючит.... подал заявку на новую...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наверно мышка глючит.... подал заявку на новую...

:clap_1: :clap_1: бери <noindex>Space Pilot</noindex>. Скажи без него проводник с SWE хреново работают))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Работает кто в связке SWE + CircuitWorks?

Я пробую подружить CW и PDMWorks, вроде всё работает. Но как-то отдельно. База CW не связана с PDMW, она должна существовать локально. Зачем - не пойму. Из-за этого PDM всё время хочет зарегистрировать все электронные компоненты (а должны быть как тулбоксовские: исключены из регистрации). В настройках прописан путь к деталям как "библиотечные".

p.s. Такое ощущение что по вопросам PDM (любой) тут общаются либо ведущие конструктора, либо пользователи с ограниченными правами (типа внёс сборку в базу, сделал специю - забыл про PDM).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

p.s. Такое ощущение что по вопросам PDM (любой) тут общаются либо ведущие конструктора, либо пользователи с ограниченными правами (типа внёс сборку в базу, сделал специю - забыл про PDM).

Про "ОГРАНИЧЕННЫЕ" права - это в самую точку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Работает кто в связке SWE + CircuitWorks?

Я пробую подружить CW и PDMWorks...

Не совсем понятен вопрос - речь идет о SWE-PDM или PDMWorks? Если SWE-PDM - то в чем именно проблемы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не совсем понятен вопрос - речь идет о SWE-PDM или PDMWorks? Если SWE-PDM - то в чем именно проблемы?

Я думаю, что речь о ВоркГруппПДМ. С моей точки зрения это единственно реальная ПДМ, а SWE - еще одна интерпретация проводника.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

_DS

изучаем вопрос о внедрении комплекса св+све.. искал инфу о интеграции све и свр-технологии, но безрезультатно. Это такая политика компании (свр) или необходимо заказывать презенташку у офф. дилера (у нас ближайший только в мскв)? Очень интересует работа свр-технологии со свойствами конфигураций, списком выреза в листовой детали. и Есс-но вся эта работа в среде све. пытаемся слезть с аскона, но начальство требует от нас (инженеров) предоставить инфу о возможности такой работы... если не затруднит, просветите.. можно через личку... видеоролики также приветствуются. (наглею:))

З.Ы. Если нужны данные о фирме, то сообщу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На бумаге и в роликах все системы выглядят одинаково замечательно. Необходимо заказывать семинар и смотреть в живую. Тем более что это бесплатно :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доброго времени суток!

При использовании "системы сообщений(уведомлений)" PDM, не отрабатывают оповещения прописанные в потоке работы для переходов.

Тип входа пользователей хранилиище - Вход Windows.

При этом в журнале вин на сервере есть вот такие ошибки Login failed for user '*****server\user'. Reason: Token-based server access validation failed with an infrastructure error. Check for previous errors

Вопрос изначально хотел задать пользователям форума по поводу работы систему уведомлений PDM, как работает у Вас?

p.s.:Но пока искал наткнулся вот на этот линк <noindex>http://www.sqldbops.com/2010/05/token-base...validation.html</noindex>

По ссылке советуют отключить UAC. Пока проверить не могу, т.к. требуют перезагрузить сервер для применения изменений. Как проверю отпишу. Пока же хотелось бы услышать советы от Вас :smile:

Заранее спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По ссылке советуют отключить UAC

На сервере!!???

Номер ошибки из логов скажите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На сервере!!???

Номер ошибки из логов скажите.

Да.

код события: 18456

p.s.: да, кстати, довольно странно ведут себя "Входящие сообщения" при открытии из трея отображаются сообщения пришедшие ранее, но после нажатия кнопки "обновить" пропадают. В правом окне только информационное сообщение <В данном виде отсутствуют объекты>. Если закрыть мессенджер и снова открыть то опять видны.

Изменено пользователем AnthonyR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какие права стоят на базы данных EPDM для пользователя который используется для подключения EPDM к SQL.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какие права стоят на базы данных EPDM для пользователя который используется для подключения EPDM к SQL.

я прошу прощения, это пользователь из под которого запускается служба "SolidWorks Enterprise PDM Сервер базы данных". (служба запускается с системной учетной записью( локальная система)). Изменено пользователем AnthonyR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу



  • Реклама

  • Сообщения

    • AlexKaz
    • Александр Кушелев
      Кушелев: А Вы в курсе, что фрикопедия - ресурс западных спецслужб, с помощью которого они ведут информационную войну против России? Эту страницу написали те самые интернет-преступники, которые многократно уничтожали форум лаборатории Наномир, взламывали почту Ярослава Старухина, Анатолия Шестопалова, Виктории Соколик и угрожали мне физической расправой, названивая по ночам по телефону. Учитесь отличать черное от белого и Россию от ее забугорных "добра желателей" :) Вы сначала выводы делаете, а потом начинаете разбираться? ;) Начните с конкретных аргументов и фактов, а выводы сделаете по итогам дискуссии. *** Тем, кто тащит на форум вместо аргументов всё подряд: Скопировать на форум дезу из фрикопедии или другого диверсионного интернет-ресурса - дело нехитрое. А попробуйте своим умом поработать :)
    • Александр Кушелев
      Кушелев: Вы бы ещё отдельных букв надергали из научной статьи и составили из них нецензурное слово. После этого смело приклеивайте ярлык матершинника ;) Жаль, что Вы не прислушались к тому, что в науке ценятся аргументы и факты, а не мнения, эмоции и заявления. К сожалению в Ваших сообщениях АиФ не обнаружено... Кушелев: Есть. Проверьте отклонение от параллельности соседних рядов блоков пирамид.     Вы в курсе, что "проход" в пирамиде отклоняется от идеальной прямой на 5 мм при длине в десятки метров? Есть и более протяженные мегалитические сооружения. Например, "овечьи заборы" острова Пасхи: http://nanoworld88.narod.ru/data/115.htm     Кушелев: Вы процитировали Анатолия Шестопалова, а вывод сделали про Александра Кушелева. Самому-то не смешно? :)
    • Александр Кушелев
      А Вы уверены, что Вам понятно. Может быть "понятно", но привычно? Специалисты по структурам белков обычно говорят: "Что это за точность Пикотехнологии, если начало/конец спирали не совпадает с данными рентгеноструктурного анализа (РСА) на 4-5 аминокислотных остатков? Погрешность РСА менее ангстрема, а 5 аминокислотных остатков - это в десятки раз больше. Я их спрашиваю: Если РСА ошибется на пол ангстрема, это может означать ошибку на один атом? Ведь граница между атомами не имеет ширины... -Да, но не более, чем на один! -Прекрасно. А этот один атом может принадлежать другому аминокислотному остатку. -Конечно. -Замечательно. А этот другой аминокислотный остаток может принадлежать другому витку спирали? -Может... Это Вы намекаете, что ошибка на любую величину может означать ошибку на один виток спирали? -Ну да. А теперь обратите внимание, что РСА не может часто отличить альфа-спираль от пи-спирали, где на один виток приходится примерно 4.4 аминокислотных остатка. И в этом случае ошибка на любую величину означает ошибку на 5 аминокислотных остатков. После этого специалисты по структурам белков понимают, что ошибка на 5 аминокислотных остатков - это не ошибка Пикотехнологии, а ошибка РСА...
      А до этого им было "понятно", что РСА не может ошибиться больше, чем на один атом, один аминокислотный остаток... Так что не торопитесь делать Выводы о понятности тех направлений, которыми Вы занимаетесь. Это может быть всего лишь иллюзия... :) А Вы подумайте, может ли существовать звук без воздуха или другой звуконосной среды? Так же и электромагнитные волны  не могут существовать без среды. Отказ от среды - это то же самое, что отказ от маятника с сохранением колебаний маятника.  Что касается опыта Майкельсона, то опыт Ю.Н. Иванова (Ритмодинамика, акустический аналог опыта Майкельсона) показал, что с помощью акустического аналога спектрального эталона длины не представляется возможным зафиксировать ... обычный ветер! По логике релятивистов необходимо отказаться от звуконосной среды! Ссылки используются с разной целью. У спамеров - одна цель, у меня - другая. С помощью перекрестных ссылок и дублирования я защищаю информацию, которую целенаправленно уничтожает группа интернет-преступников, создавших и поддерживающих ряд интернет-ресурсов по борьбе с научными группами, в частности, Российскими.   Так что если преступники могут что-то делать, например, ходить, стрелять и т.д., то это вовсе не означает, что все, кто могут ходить и стрелять - преступники. :)
    • Александр Кушелев
      У меня сайт большой и неоднородный. Если Вам хочется видеть информацию на уровне научной статьи, то нет проблем: http://www.nanoworld.org.ru/data/05/20021205/index.htm Приглашали меня один раз, но речь идет о том, что большинство явлений под названием "Полтергейст" как раз относится к тому же классу резонансных явлений. Инопланетный полтергейст - класс более редких случаев. Как алмаз среди обычных камней. "Под лежачий камень вода не течет" :)
    • Сережа
      Спасибо)
      На счет бесконечного крыла у меня есть несколько вопросов по поводу теории индуктивного сопротивления...даже и не знаю у кого их спрашивать.(( Кто-нибудь шарит в этом? 
      Вообщем сколько я не продувал 2Д профиль, я получал качество не больше 25. А по экспериментальным данным пересчитанным на бесконечное крыло получается около 60. Так вообще корректно сравнивать?
      Я не  верю в то, что если взять этот профиль, сделать крыло длиной 40 метров то мы получим качество больше 25. А по теории индуктивного сопротивления получим.....
    • Семен Владимирович
      Вечер добрый. Меня зовут Семен и я занимаюсь проектом по прогнозированию времени изготовления металлических изделий по 3d-моделям на станках с ЧПУ. Наша команда создала программу на основе машинного обучения, которая, зная, как были сделаны предыдущие детали, прогнозирует время изготовления новых.   На текущем этапе нам требуются данные для обучения программы (3d-модели, время их изготовления или управляющая программа, g-code) и её тестирование на реальном производстве.   Если у вас есть хотя бы один станок с ЧПУ, и вам интересен проект по применению искусственного интеллекта в машиностроении, напишите мне в личные сообщения, на телефон +7(985)133-09-50 или на почту karpov@absolute.msk.ru
    • Maik812
      Да пущай повышает. Ну чем то помочь человеку святое дело.. даже если он  в заблуждениях  свои по уши..
    • BSV1
    • vik_q
      прэлестно! Мои поздравления. а данные на бесконечное крыло пересчитывали, или там не сильно большая разница?