Перейти к публикации

Напряжения в сварных швах


Рекомендованные сообщения

 

как лучше задать стыковой сварочный шов

Сплошным материалом с соответствующими характеристиками.

 

То есть весь материал принять как сварной шов, с пределом прочности и текучести в сварном шве(0,8 от сигма). А так что бы приблизиться к реальной конструкции. Сварной шов по характеристикам становится близким к материалу при нагреве порядка 200-250 градусов. Расчет нужен для того что знать, как лучше расположить сварной шов: вертикально или горизонтально(тело имеет только вертикальную плоскость симметрии)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Расчет нужен для того что знать, как лучше расположить сварной шов: вертикально или горизонтально(тело имеет только вертикальную плоскость симметрии)

А можно в картинках?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я как бэ к тому, что можно было бы и описать заодно, что тут начертано.

 

О, я прозрел! Это же мотогондола!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отлично. Про потенциальное назначение и расположение сварных швов пусть другие угадывают.

Главное, не раскрывайте все карты сразу!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отлично. Про потенциальное назначение и расположение сварных швов пусть другие угадывают.

Главное, не раскрывайте все карты сразу!

dima.743 сказал(а) 18 Апр 2014 - 22:36:snapback.png

как лучше задать стыковой сварочный шов

Сплошным материалом с соответствующими характеристиками.

 

То есть весь материал принять как сварной шов, с пределом прочности и текучести в сварном шве(0,8 от сигма). А так что бы приблизиться к реальной конструкции. Сварной шов по характеристикам становится близким к материалу при нагреве порядка 200-250 градусов. Расчет нужен для того что знать, как лучше расположить сварной шов: вертикально или горизонтально(тело имеет только вертикальную плоскость симметрии)

вертикального - то есть по плоскости симметрии

горизонтально - это когда на линии перехода внешнего борта к внутреннему находят середину и проводят плоскость

Изменено пользователем dima.743
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Расчет нужен для того что знать, как лучше расположить сварной шов: вертикально или горизонтально

Хочется попробовать что-то понять. Попробуйте ответить на вопрос: чем будут отличаться вертикальный и горизонтальный швы?

Попроще: Вы собираетесь принять проектное решение - выбрать вертикальный или горизонтальный шов. На основании чего Вы собираетесь это сделать? Вы хотите провести два расчета и посмотреть в каком будут меньше напряжения? Если да, то по какой причине напряжения будут разные? Ответы на эти вопросы натолкнут на правильный способ моделирования. Или подскажут, что моделировать нечего.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Расчет нужен для того что знать, как лучше расположить сварной шов: вертикально или горизонтально

Хочется попробовать что-то понять. Попробуйте ответить на вопрос: чем будут отличаться вертикальный и горизонтальный швы?

Попроще: Вы собираетесь принять проектное решение - выбрать вертикальный или горизонтальный шов. На основании чего Вы собираетесь это сделать? Вы хотите провести два расчета и посмотреть в каком будут меньше напряжения? Если да, то по какой причине напряжения будут разные? Ответы на эти вопросы натолкнут на правильный способ моделирования. Или подскажут, что моделировать нечего.

 

 провести расчет при ударной нагрузке в вертикально расположенный шов и в горизонтально.Обшивка воздухозаборника имеет только вертикальную плоскость симметрии, в нижней части он поджат. Высота бортов в любом сечении постоянна. Расстояние между бортами разное. если сваривать горизонтально длина сварного шва одинаковая, вертикально нет.

а началось все во лишь с просьбы разъяснить как лучше задать сварной шов. если разделить тело АНСИС не может построить сетку(ширина сварного шва 1 мм), Если смоделировать шов в Солид ворксе то АНСИС его не видит.

Повторяю вопрос: как задать сварной шов в тонкостенной оболочечной конструкции для расчета на удар, что бы получить мало мальски близкие результаты

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
а началось все во лишь с просьбы разъяснить как лучше задать сварной шов

это не всего лишь. в честь сварных швов слагают баллады и легенды.

Если смоделировать шов в Солид ворксе то АНСИС его не видит.

к примеру, Вы задумывались почему не видит? что значит смоделировать шов с SW? Вы уверены, что он там модеируется, а не просто объект для чертежа?

что бы получить мало мальски близкие результаты

Близкие к чему и для чего? К реальности? Моделируйте солидами. А лучше каждый атом по отдельности.

как задать сварной шов в тонкостенной оболочечной конструкции для расчета на удар

Никак. Не нужен он там. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...

Добрый день!

 

Почитал вот вашу тему и возникли вопросы.

На сколько реальны будут напряжения в сварном шве, но то есть я понимаю что он не будет работать как в жизни? Просто можно ли будет сослаться на такой расчет и сказать что вот мол напряжения такие-то и это ниже допустимых напряжений в шве? Просто если ощибиться то может потом все так поломаться =).

 

И у нас тут на работе один парень ездил на семинар по Ансису (к сожалению он тут уже не работает) и там ему дали файл макрос для расчета напряжений в сварных швах. Там все считаеться по еврокоду 3. И вот теперь думаю какой расчет точнее, учитывая что макрос не могу применить из-за банального непонимания и сжатых сроках проэкта, может попробую сегодня. Пока вот собираюсь моделировать сварку.

Извините за столь обрывочную информацию. Пример моделирования сварки и файл прилагаю. Спасибо большое за ответы, если появяться дополнительные вопросы спрашивайте.

Благодарен за любую помощь!!! 

post-39387-0-60067400-1400416112.jpg

commands_static_stress_plane_geometry - Eurocode Sveis.txt

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что-то посчиталось.. Знать бы еще, что) Я далек от сварных швов, еврокодов и пока, увы, APDL.

17270bb3d67e8809dc37ea0b5d4ffe71.png
e902bb0f397b3b0d93570d5d29768480.png

Вот файл моего проекта.

Кстати, может после того парня остались какие-то расчеты и отчеты? С ними полегче должно пойти.

 

Тот семинар по ансису не в Норвегии часом был?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну да это иногда бывает=), посчитал а потом надо разобраться что получилось и насколько это правда.

 

Спасибо что сами потратили время и использовали этот макрос. Посмотрел на результаты, получаеться результаты напражений в шве намного меньше чем в конструкции (ну это понятно что конкретно в этом простом примере.) В общем вопросов пока больше=).

Отчет горит=), сегодня сдавать. Вчера просто замоделировал сварные швы, сегодня попробую посчитать, просто если не понравиться результат возьму запасик...

 

К сожалению отчетов нет, а в тех которые есть такие же графики как у вас. В общем сложно разобраться... В дальнейшем конечно надо все по полочкам разложить...

 

Да семинар был в Норвегии. Ну в принципе я тут и работаю (Осло).

 

Еще раз спасибо. Если интересно ниже модель конструкции и модель швов.

 

 

post-39387-0-40244300-1400479280.jpg

post-39387-0-64633900-1400479285_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
а в тех которые есть такие же графики как у вас

Так там же и текст еще какой-то должен быть, так ведь?

 

Макрос по сути берет напряжения на стороне шва, контактирующей с деталью, и осредняет по некому алгоритму (видимо, как в еврокодах требуется). В самом теле макроса достаточно комментариев. Если еще и почитать те нормы, под которые он писался, разобраться будет не так уж сложно.

 

NB: в макросе говориться, что он применим только для сварных швов на плоских поверхностях. В Вашей конструкции много швов на цилиндрических. Нужно будет либо читать нормы и переделывать макрос (чтобы считал в цилиндрической системе координат), либо использовать другую методику.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не, текста там к сожалению нет... ну или он о том что с конструкцией все отлично и она выдержит нагрузку. Просто это все в отчетах о работе, т.е. уже применительно к конкретным задачам и там не кто не будет разъяснять как это работает. Типа и так все понятно. Ну а если не понятно обычно спрашивают=).

 

Если я не ощибаюсь то когда моделируешь объемные элементы то не нужно вводить цилиндрическую систему координат, там и так эквивалентные напряжения правильно выводяться. Или я не прав?

 

Вот еще смутил приложенный файл на преведущей странице. Там все красиво считают и получают напряжения в сварке без всяких макросов и тд. Я прикрепил файл. Просто понятное дело хочеться иногда сделать попроще но чтобы правильно было=).

Так в простейших случаях я бы даже заморачиваться не стал с включение сварки в расчет. Просто в ручную посчитал бы и все. А тут слишком конструкция замысловатая, не знаю ак подступиться.

 

Вот уже почти закончил все данные в ансисе проверять, осталось пару ощибок исправить и потом момент истины=)))

 

 

 

Welds_in_ProEand_ANSYS_Workbench.pdf

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если я не ощибаюсь то когда моделируешь объемные элементы то не нужно вводить цилиндрическую систему координат, там и так эквивалентные напряжения правильно выводяться. Или я не прав?

 

То было сказано исключительно по отношению к макросу и исходя из описания этого макроса)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...
Ivan_Osipov:

Швы бывают разные: с полным и неполным проплавлением. Также влияет технология сварки и самое главное: снятие остаточных напряжений после сварки. Если напряжения сняты, то шов с полным проплавлением можно рассчитывать как основной металл с небольшим поправочным коэффициентом, зависящим от типа шва (в справочнике взять). Если напряжения не сняты их надо как-то оценить (возможно посчитать).

 

Если шов с неполным проплавлением, то в корне шва возникает концентратор напряжений и точка сингулярности. Вот тут все довольно не тривиально и довольно не просто. Но методы есть, например использовать коэффициент концентрации напряжений (такое понятие есть например в ПНАЭГ 7-002 - это атомные нормы и правила расчета). Но расчет усталостной прочности с учетом этого коэффициента довольно специфичен, надо учитывать (анализировать) условия нагружения конструкции.

В принципе в таком случае лучше идти через коэффициент интенсивности напряжений или через энергетические теории (J-интеграл), так как эти критерии фактически и предназначены для расчета в сингулярной зоне.

 

Еще в качестве рекламы :)  Есть такая штука LMS VirtualLab Durability. Там применен очень интересный подход в оценке долговечности сварных соединений. Мы строим деталь, например из 2D элементов, то есть шов получется в следствии стыковки 2D элементов. Далее в модуле имеется библиотека уже рассчитанных типов сварных соединений (3D модели), который в свою очередь валидированы с результатми испытаний (LMS + дармштадский университет). У нас получается так сказать единичный шов. Таким образом мы в место стыковки закладываем определенный типа соединения и программа считает его с учетом полноценной геометрии из базы данных. Естественно расчет линейный.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




×
×
  • Создать...